SGAF

Um evt kleine Ungenauigkeiten auszugleichen.
Somit drehst Du nicht die NW sondern nur das rad.

Die KW ist ja fest fixiert. Die NW ja mit dem Dorn wo aber das Rad etwas verschoben werden kann.

Gruß Frank

wenn der Alte wiederverwendet wird sollte die Laufrichtung beibehalten werden.

Bei den neuen Riemen ist die Laufrichtung egal. Wenn die Riemen aber erstmal eingelaufen sind ist die Gefahr größer, dass sie reißen, wenn man die Laufrichtung ändert. Liegt unter anderem an den Flanken der Zähne des Zahnriemens. Die nutzen sich im Laufe der Zeit ab.

Vielen Dank für Eure Antworten!

Hi,
Stell mal die vor du hast das Kurbelwellenrad und Nockenwelle mit Spezialwerkzeug fixiert und hast nun den neuen Riemen darauf getan. Du spannst die Spannrolle. Wie soll die Spannung sich auf die gesamte Länge des Zahnriemens verteilen, wenn du zwei fixe Punkte hast? Aber bevor du dran gehst kläre das, welche Spannrolle dein Auto hat. Reibgedämpfte oder hydraulische. Bei Reibgedämpfter Spannrolle gibt eine gute Anleitung hier im Forum.

Gruß Garfild

Muß das Rad von der NW wieder zurückgedreht werden oder die Schrauben am Nockenwellenrad so anziehen?

Gruß
imparator

Ich Löse das Nockenwellenrad NIE

Weil wenn der Riemen sich Längt VErstellt sich alles Ja etwas.
Wenn dann der Neue Kürzere Riemen drauf kommt stellt sich ja alles wieder Richtig.

Wenn du den Längeren Riemen Runter nimmst, und dann Das Nockenwellenrad Löst und an den Neuen Riemen Anpasst .....
und das machst du ann Mehrmals durch Mehrfachen Riemenwechsel, Wird die ungenauigkeit immer Größer.

Nein da wird nichts Ungenau! Die Nockenwelle und die KW sind Fixiert!

Im WHB steht auch die Version mit dem Lösen

Lösen, ZR drauf, spannen und dann Festziehen. 720grad durchdrehen und nochmal Abstecken

Ich würde auch nix Loesen, aber darauf achten, dass beim spannen nur 1 Fixierung eingebaut ist und nach 720 grad Drehung von Hand nachguggen, dass die vorher von mir angebrachten Markierungen noch stimmen.

Wenn man das Hirn einschaltet, dann geht's auch ganz ohne Blockieren.

Die Version mit Abstecken ist halt für den Fall, dass der Motor zerlegt war und/ oder keine Markierungen angebracht wurden.

Andreas

Das ist die einzig Professionelle auch von VW empfohlene version!

was meinst du damit? Ich habe eine Originalanleitung von VW vom Feb.2011 und da wird das Zahnriemenwechsel gar nicht so empfohlen, sondern mit der ganzen Monteur wie ich in einem Anderen Tread geschrieben habe .

Gruß, garfild

Natuerlich unter Beachtung des ca. 1000 seitigen UVV Büchleins der Berufsgenossenschaft.

Andreas

Doch da wirds Ungenau.

du hast einen Neuen Kurzen Riemen drin.
Der längt sich..dadurch geht die NW weiter nach Links und die KW weiter nach rechts.
dann Steckst du das so ab.
da ist durch die Längung ja schon eine Leichte Verstellung da.
dann Steckst du das So fest, Löst ddas Ncokenwellenrad.
Machst einen Neuen Kurzen Riemen drauf, und drehst du das NWRad wieder fest.

Der Riemen Längt sich aber wieder, Somit geht die NW wieder Weiter nach Links und die KW wieder weiter nach rechts.
und dann machst du das immer wieder...

Nach 2 Riemenwechseln, bist du mehr als Einen Zahn Falsch

Du Steckst die NW und KW immer gleich Fest, es sind ja 2 bestimmte Punkte, da kann sich nichts verstellen!! Wie auch, die Punkte sind ja immer fixiert. Also egal wieviele tausend mal ich den ZR wechsel er ist immer gleich abgesteckt.

Du musst manchmal etwas hin und her Drehen bis es genau passt.

wenn du da eine Ungenauigkeit drin hättest würde VW es nicht so vorgeben!

zudem geht der ZR viel viel einfacher drauf

Bei der Nockenwelle mag das Vieleicht stimmen ABER
Nicht bei der Kurbelwelle.

der erste Riemen Längt Sich um einen Halben Zahn.
dann Dreht man das Nockenwellenrad , Weil die Nocke ja Fest gesteckt ist.

Der nächste Riemen Längt sich wieder um einen Halben Zahn,... Man Löst wieder das Nockenwellenrad und Wenn Man dann Keine Farbmarkierung Macht hat man Ruck zuck auf der Kurbelwelle um einen Zahn versetzt.

Ich mache...NW und KW abstecken.
Farbmarkierung an NW..>Riemen
und an KW und Riemen

Vom Alten Riemen auf Neuen Übertragen.
dann riemen Auf KW ...
Anschließend wenn ich auf der NW den Riemen ansetzte Ziehe Ich die Arretierung raus.
Riemen Geht Super Leicht drauf.
Genauigkeit 100%

Ich verstehe hier das Ganze Diskussion nicht. Denn wenn man die Kurbelwelle mit dem Kurbelwellenstopp T-10050 und die Nockenwelle mit dem Absteckstift 3359 festgestellt hat, macht man die 3 Schrauben des Nockenwellenrades los und das Rad kann sich ca. 12 mm nach rechts und links drehen und der Motor bleibt trotzdem 100% am OT - das ist der Sinn der Sache, weshalb das Nockenwellenrad und die Nockenwelle nicht aus einem Guss gemacht sind, letztendlich arretiert man die Nockenwelle und nicht das Nockenwellenrad. Neue Riemen drauf und neu spannen. Dabei dreht sich das Nochenwellenrad etwas gegen die Uhrzeigesinn bis der Riemen gespannt ist. Bis hierher wurde die Position vom OT nicht beeinflusst, denn das Nockenwellenrad ist mit der Nockenwelle nicht verbunden. Erst zum Schluss, wenn man die drei Schrauben des Nockenwellenrades fest anzieht, wird die Bewegung des Nockenwellenrades 1 zu 1 auf die Nockenwelle übertragen. Auch wenn du 10 mal den Zahnriemen wechselst ändert sich da nichts. Daher verstehe ich die ganze Markierungen nicht. Wenn man keine Arbeit hat, macht man sich welche oder?

Gruß, Garfild

Hi Garfield,.. das die Nockenwelle immer gleich Steh ist Klar aber, Nicht die Kurnelwelle.......

Je nach längung wird dei mal einen zahn vorher oder später Abgesteckt...je nachdem wie die KW abgesteckt ist.
und wenn du dann nciht mit MArkeirung Arbeitest wie Ich dann dann Kann Locker mal ein Zahn daneben Liegen.

Mein Schwager lernt bei Ford..
Die machens Genauso, Weil nach eurer Methode schon mehrere Motoren Hoch gegangen sind.

Ich mach es Lieber 100%ig sicher auch wenn Die markierungen und das Zähneabzahlen 5 minuten dauert...die Menge an Zeit habe Ich Übrig

Doch die KW wird auch immer Gleich abgesteckt!

Du steckst ja zuerst die KW ab (Zylinder ist OT) und dann steckst du die NW ab, somit hast du die Punkte Fest, auch wenn er sich Längt ist es ja immernoch im Originalen Zustand abgesteckt und du kannst ja nicht falsch liegen mit den Zähnen da es oben eh locker ist, du kannst dann direkt spannen und anschließend Festziehen, ist 100% Korrekt durchdacht! Da hat VW sogar mal was Gut gemacht!

Hallo!
Die Kurbelwelle wird mit dem Blockierwerkzeug immer wieder in genau der gleichen Position fixiert, denn es ist dort eine Markierung angebracht, welche die Position des Blochierwerkzeugs auf dem Zahnriemenrad festlegt. Natürlich muß der Dorn des Blockierwerkzeugs in der entsprechenden Bohrung im Motorblock stecken.
Ebenfalls wird die Nockenwelle durch einen Stift, der durch eine entsprechende Aussparung in der Nockenwelle in eine entsprechende Bohrung im Zylinderkopf gesteckt wird fixiert.
Somit sind alle Teile formschlüssig und in der exakten Position fixiert.
Da die Fixierung von Kurbelwelle und Nockenwelle immer in dieser Weise (in gleicher Stellung)vorgenommen wird können dadurch keine Abweichungen entstehen.
MfG tobiasgt

eben doch Können abweichungen Entstehen.!!

Es Jeder Riemen Längt Sich und jedesmal wird das NW rad an den Neuen Kurzen Riemen Angepasst.

Frage...Passt das Absteckwerkzeug bei euch immer Sofort beim ersten mal Oben und Unten??.. Ich denke mal Nicht, Manchmal muss man Öfters durchdrehen.
Somit kann man aber auch mit dem NWrad Bei mehrmaligen Zahnriemenwechsel Irgendwann einen Zahn Überspringen..

Ich habe das NWrad Noch nie Gelöst, werde es Auch nicht tun.

Weil da der Riemen sich längt, Verstellt sie di Stellung NW zur KW auf jeden fall etwas.
und wenn man dann ncoh Nachstellt, kann man auch mal Daneben liegen.

Aber jeden Wie er es will Und braucht

Ich bin zwar nicht vom Fach, aber sind nicht die Spanner da um Längenunterschiede des Zahnriemens auszugleichen?

@ KampfsauAD
Da kann man nie einen Zahn überspringen, da du Kurbelwelle und Nockenwelle immer wieder in der selben Position fixierst, dei ja durch die Werkzeuge vorgegeben ist.
Mit dem lösen und nachherigem anziehen des Nochenwellenrads resettest du ja die Einstellung jedes mal wieder, damit wird das ganze dem neuen Riemen angepasst.
Dadurch, daß das Nockenwellenrad gelöst ist kann es sich beim Spannen des Riemens gegenüber der Nockenwelle leicht verdrehen. Das dient dazu, um beim Spannen des Riemens, der nun mal nie die exakt gleiche Länge hat wie sein Vorgänger, die Nockenwelle nicht mit zu verdrehen.
Erst jetzt nach dem Spannen des Riemend wird das Nockenwellenrad wieder fest gezogen.
( Das Nockenwellenrad wird vor dem Auflegen des neuen Zahnriemens in den Langlöchern nach rechts gedreht, da es sich beim Spannen des Zahnriemens lach links dreht und man vermeiden muß, daß man beim Spannen an das Ende der Langlöcher kommt.
Da die Nockenwelle die ganze Zeit in ihrer Position fixiert war kann sie sich deren Stellung ebensowenig wie die der fixierten Kurbelwelle geändert haben.
MfG tobiasgt

@ Tobias... Also Ich kann Meinen Kurbelwellen Arretierung in Mehrere Positionen Einstecken...Ebenso wie die der NW.....

Ich weiß0 Ja nicht was du für einen Motor hast das das Nur an einer Position Geht.

Bei meinem Letzten ZR wechsel..NW auf OT udn Egal wie Oft Ich Noch gedreht habe.... die KW ließ sich nicht arretieren!!!
Mein Riemen war aber etwas mehr als einen Halben Zahn Gelängt (auf die Länge von 50 Zähnen,...das ist die entfernung Zwischen KW und NW)

@Gerhard... der Spanneer spannt nur nach.
Ich zeichne das mal auf

da wo der Doppelpfeil ist, Sind die Von mir angesprochenen 50 Zähne, (auf die Länge eine Längung von 1/2 Zahn)

somit dreht sich die NW links rum und die KW Rechts rum.

Somit ist Zur Originalen Einstellung(mit neuen Kurzen Riemen ) Etwas Verstellt 

Dann Steckst du NW fest

Steckst KW fest.

Man Merke sich, das NW zu KW um mindestens einen Halben Zahn Falsch liegt.

Dann Löst du die 3 Schrauben auf der NW um den Neuen Kürzeren Riemen anzupassen.

Legst den Neuen Riemen auf Und drehst die 3 Schrauben auf der NW wieder fest.

Aber immer noch ist alles um einen Halben Zahn Falsch.

Wenn du jetz in 60/90000km den Riemen wechsel wieder  so machst dann  Wieder einen halben zahn falsch usw.

Motor ...Gute Nacht. 

Also ich habe jetzt überhaupt keine Ahnung, aber wenn KW und NW von einem Riemen angetrieben werden, so wie in Deiner Zeichnung dargestellt, dann müssen sie sich zwangsläufig auch in einer Richtung drehen.

@ Tom....

Ja das Stimmt aber mir gehts um die LÄNGUNG

Nimm mal nur das Stück das wo der Doppelpfeil ist Zieh das auseinander wie einen Kaugummi....(nur gedanklich)
In welche Richtungen Drehen denn die Beiden Räder dann?

und das ist dann die Verstellung.

Wenn der Motor läuft dann Dreht sich Logischerweise alles in eine Richtung.
Es geht aber gerade um die Ungenauigkeit während des Zahnriemenwechsels und den Bei Laufenedne Motor zu machen wäre Fatal.....

Hallo KappfsauAD,
wie es im Betreff steht geht hier um ein Zahnriemenwechsel bei 1,9 l. TDI AUY Motor. Schau dir diesen Film im Youtube an und erkläre, wie die halbe Zahnverschiebung stattfinden soll? Dort geht es zwar um einen Passat, aber die Anordnung und die Arbeit vom Zahnriemen ist mit unser shari 100% identisch.

http://www.youtube.com/watch?v=ZSQzo5_TMuM

Gruß, Garfild

(Ich hoffe mit dem Link stoße ich nicht gegen irgend welche Forumregeln. Bin mir nicht sicher)

Dir ist klar, dass Du jedes mal auch diese "LÄNGUNG" auf deinen neuen Zahnriemen überträgst, wenn Du das mit "deinen" Markiereungen machst!

Cu
redjack

EBEN NICHT.....

Neuer Riemen 50 Zähne 50 CM

der Alte gelängte Riemen hat 50 Zähne 51cm
somit der eine cm muss Komensiert werden da Sich die Nocke weiter links und die KW weiter rechst befindet,
Weil Sonst würde der Riemen an der einen Seite durchhängen.

Ist Klar oder?

Ich mache oben eine Markeriung, dann unten eine, Dann Zähle ich die Zähne
Nehme Riemen Mit 50 Zähne und 51 Cm (gelängt runter)
Und setzte Neuen Riemen mit 50 Zähnen und 50CM wieder auf.

Somit ist die Original Einstellung wieder Hergestellt.

Was hier Einige nicht verstehen Können oder wollen,
Es geht nciht um die Ungenauigkeit beim Arbeiten des ZR wechsels sondern wenn der Riemen Sich Im BETRIEB längt dann Verstellt Sich das KW Rad und die Nocke

Soweit noch alles Klar?
Beistpiel... Nehmt ein Gummiband(das ist der Riemen) Vorne und hinten einen Radiergummi ranbinden ... Auf den tisch legen und messen.
dann den einen Radiergummi Hochheben, und den anderen Hängen lassen.
Gleichzeitig Gummilänge messen... Ist bestimmt länger bei belastung.
Genauso ergeht es auch dem Zahnriemen.

Somit verstellt es sich im Betrieb.... dann Wird im endeffekt alles Abgesteckt, und alles ist fest..dabei Verstellt sich nichts mehr das ist Klar.
Nur wird die verstellung vom gelängten Riemen übernommen.

das video habe Ich schon angeschaut.da wirds genauso gemacht und die Verstellung Übernommen.

Ich bin Hier jetz raus, weil 1000mal das Gleiche erklären und aufzeichnen .... darauf habe Ich keinen Bock mehr.

Das Abstecken ist auf jeden Fall die sichere Methode. Es geht ja in erster Linie darum, daß sich bis zum Schluß weder die KW noch die NW verdrehen kann. Evtl Längungen des Riemens werden ja durch die Spannrolle ausgeglichen.
Letztendlich ist es auch strenggenommen egal, ob sich nun 50 oder 51 Zähne zwischen den Rädern befinden oder das (gelöste) Nockenwellenrad um einen halben Zahn versetzt wird, da sich trotdem die zwei Wellen immer im gleichen Verhältnis bewegen werden. Dies könnte höchstens zum Problem werden, wenn die Spannrolle den Weg nicht mehr machen kann, um den Riemen ordentlich zu spannen.

Wenn du dir den Riemen zusätzlich markierst ist dies bestenfalls zur eigenen Beruhigung gut. (Ich hoffe du nimmst dazu keinen lösemittelhaltigen Stift)

Wenn du deinen Kurbelwellenstop an verschiedenen Positionen ansetzen kannst, machst du übrigens was falsch, oder hast schlechtes Werkzeug. Auf dem Stopper ist eine Markierung, welche mit der Markierung auf dem Kurbelwellenrad fluchten muss.Somit ist also nur eine Position möglich bzw richtig. Ausserdem steckst du ja nicht das Nockenwellenrad fest, sondern die Nockenwelle selbst. Und wenn die so steht, wie sie soll, passt auch der Stift. Dann werden auch alte Montagefehler (z.B halber Zahn versetzt) wieder ausgeglichen