SGAF

Soll das so eine "Power-Box" sein oder eine geänderte Software via OBD? Geräusch ändert sich nix, Verbrauch hängt immer davon ab, wie man die vorhandene Leistung abfordert (egal ob Chiptuning oder nicht) und Komplikationen hängen von der QUalität und Art des "Chiptunings" ab.

Fabian

Das ist eine Powerbox.

Kann der Motor das überhaupst aushalten?
Also wenn man immer auf der Autobahn fährt wie wäre dann der Verbrauch auf 100 Kilometer?

Mfg

Ja, also, wenn der mit Tempo 90 fährt sind das so ca. 5,5l/100km und wenn der so ungefähr Tempo 189,5 fährt, dann sind das so 15l/100km.

o.O soo viel???

Also ich kenne seinen Fahrstil er fährt im Durchschnitt immer 120 - 130 km/H

Ein Mechaniker meinte zu ihm das durch das Chip-Tuning der Verbauch von 7-8 Liter auf 6,5 Liter?

Könnte das stimmen, das durch das Chip-Tuning der Verbrauch weniger wird?

Unter dem Begriff "Powerbox" werden die unterschiedlichsten Dinge verscherbelt. Zum einen ein hübsch in eine Verpackung gesteckter Widerstand, der das Temperatursignal des Sprit-Temp.-Sensors verfälscht und nur bei kaltem Motor wirklich etwas bringt (und nebenbei nicht ganz unumstritten ist). Zum anderen die Boxen, die in den PD-Kabelbaum eingeschleift werden und auch nichts anderes machen, als den Datenfluss vom/zum MSG zu verfälschen. Ich persönlich halte von beidem nichts, da es schon einen guten Grund hat, dass die Daten für das MSG "real" sind. Wenn Chiptuning, dann individuell angepasste Software.

Also, es kommt auch drauf, ob es bergauf, oder bergab geht. Und der Gegenwind.

Und auf die Größe der letzten Mahlzeit des Fahrers / der Mitfahrer

da stimme ich Fab zu.
In meinem ehemaligen Golf 3 TDI Vari mit 110 Ps war auch so ein Teil drinnen. Schön mit passende
Steckanschlüsse. Allerdings bei etwa 80 km/h hatte er immer ein kleines Leistungsloch.
Das ding dann Testweise abgesteckt, kein Leistungsloch mehr. Auch am Verbrauch hat sich nichts geändert.
So blieb es dann draussen, der Golf lief auch so wie die Sau mit 220000 km und einen Verbrauch von 4,9 bis 5,5 Litern.
In meinem Sharan hatte ich noch so ein Teil dann in der unteren Motorabdeckung gefunden, flog gleich in den Müll.

Gruß

Moin,

bezüglich Bowerboxen haben wir hier eine hübsche Liste.
http://www.sgaf.de/node/94169#comment-22...

Daran erkennt man das nicht jede Box das macht was sie soll.

@ Wolle65

Hat sich bei deinem Sharan wegen dem Chip-Tuning irgend etwas geändert vom Verbrauch oder vom Lärmpegel her?

Hast du dir das Teil bei einer Werkstatt ausbauen lassen? Wenn ja - wieviel hast du bezahlt?

Mfg

Nicht vergessen, man kann auch Segel setzen, das reduziert den Verbrauch auch ein wenig

CU
redjack

Bei meinem Sharan lag so ein Ding nur in der unteren Motorabdeckung.
Hat wohl der Vorbesitzer runterfallen lassen. Daher keine Erfahrungswerte.
Im Golf verbaute Box sah genau gleich aus und hatte die passende Stecker zum zwischenstecken.
Also abgesteckt, Box weg und die freigewordene Stecker zusammen gefügt.
Bin mir jetzt aber nicht mehr ganz sicher, es war glaub ich beim LMM angesteckt.
Das Ding hat mich nur genervt, wenn man hinter einen LKW mit 80km/h herfährt und überholen wollte, hat sich der Motor beim Beschleunigen erst mal verschluckt.
Vom Geräusch oder Verbrauch hat sich eigentlich nichts geändert.
Daher nur ein richtiges Chip-Tuning, wenns denn schon sein soll.

Gruß

@Gast: Schreib doch mal, um welche "Power-Box" es konkret gehen soll. Und ich meine herausgelesen zu haben, dass auch Wolle65 mit dem Teil alles andere als zufrieden gewesen ist...

@Wolle65: Es wäre kurios, wenn das Teil tatsächlich an den LMM gesteckt werden sollte. Da würde es nur auf kurz oder lang zu unplausiblen Werten und damit Notlauf führen. Auf der "Getriebeseite" des Motors sitzt auch der Kraftstofftemperatursensor, der gerne als via "Pfusch-Boxen" manipuliert wird.

Ich kann es nur noch mal wiederholen: die Teile sind wirklich das ungünstigste, was man sich mit dem Ziel Leistungssteigerung antun sollte. Wenn es echt so eine 10-Ct-Tuning-Version sein sollte, ist es sogar bei warmem Motor halbwegs nutzlos.

@ redjack: haha, dankeschön für den Tipp

@ Wolle65: Durch diese "Power-Box" sollte das Auto doch besser gehen oder? Oder warum "verschluckt" sich das Auto bei 80 km/h?

@ Fab : Da ich nicht wirklich technisch begabt bin weiß ich nicht genau um welche Power-Box es sich handelt. Der Kollege meinte nur das er sich das Auto durch einen Chip aufrüsten will.

Mit freundlichen Grüßen

@ Gast....

Ich hatte auch mal so ein Teil Drin,
Motor Kalt,...Leistung ohne Ende...Schlecht für den Motor.
Endgeschwindigkeit..Unverändert
Anzug Besser Aber nur bei Kaltem Motor.Bei Warmen nur noch Minimal Besser.
Spritverbrauch...Laut Kombiinstrument ca 5 Liter
Erechneter Verbrauch nach dem Tanken.....9-10Liter

Verbrauch Ohne Powerbox 6-8 Liter je nach Strecke oder Hängerbetrieb.

Also Lass das ding Draussen.

@Gast: Um Deine Frage an Wolle65 mal indirekt zu beantworten - diese schwindeligen Boxen verfälschen wenigstens eines der Signale, die an das MSG gehen. Ein "richtiges" CHiptuning, d.h. neu geschriebene Motorsoftware, hat solche Symptome wie das Verschlucken bei einer bestimmten Geschwindigkeit oder einem bestimmten Lastzustand nicht - wenn sie denn ordentlich gemacht wurde und nicht "aus der großen Datenbank mit vielen unterschiedlichen Kennfeldern" kommt. Auch da gibt es reichlich Pfuscher.

Die Aussage "mit einem Chip" aufrüsten ist recht unpräzise. Um es auf den Punkt zu bringen (und KampfsauAD zuzustimmen): lass das Teil raus. Du tust weder dem Motor einen Gefallen noch wirst Du die erhoffte harmonische Leistungssteigerung / -entfaltung haben. Such mal im Forum nach "Powerbox", da dürftest Du sicherlich was zu lesen finden.

Danke für die zahlreichen Antworten!

Ich habe von einem Bekannten gehört ( er hat auch eine Power Box drinnen ) ,dass das Auto ab einer Geschwindigkeit von 170 -180 km/h schwarzen Rauch aus dem Auspuff befödert?
Ich fahre sowieso nie diese Geschwindigkeiten aber mich würde es trotzdem interessieren.

Könnte es auch sein das die anderen Teile des Autos dieses Tuning "nicht aushalten" ?
Da sein Auto ein Allrad betriebenes Auto ist denke ich das die 116 PS ihm reichen würden?!

Mit freundlichen Grüßen

Irgendwie verstehe ich die Frage nicht.
Wenn sowieso nicht schneller als maximal 130 km/h gefahren wird, warum verbrenne ich dann mein Geld für so eine Bauerbox äh Powerbox?

Schneller wird das Dickschiff wahrscheinlich kaum. (Siehe Vergleichswerte 115PS TDI zum 130PS TDI).
Meine Empfehlung: Spar das Geld und geh mit Deinen Kindern in eine Freizeitpark. Das macht mehr Spaß.

LG
Don

Ist das eigentlich so schwer zu verstehen? Diese sogenannten Powerboxen sind der letzte Schrott, weil sie mit Tuning absolut gar nichts zu tun haben! Es werden lediglich stümperhaft irgendwelche Werte verfälscht. Das Problem bei diesen Boxen ist nur, dass jeden Tag genug Dumme aufstehen, die sich von "gesteigerte Leistung, weniger Verbrauch" so blenden lassen, dass sie sich diesen völlig überteuerten Mist kaufen. Eine fachmännische Leistungssteigerung (Software-Anpassung) bekommt man nun mal nicht geschenkt.

Auch wenn ich jetzt gesteinigt werde: Ich hatte mal ne Speedbuster-Box drin.

Ich zitiere mich einfach mal selbst:

http://www.hopa-tec.de/de/produkte/digit...

Klar ist ein klassisches Tuning, und da zähl ich auch das "normale" chippen nicht dazu, die bessere Wahl. Der Kosten/Nutzen-Faktor ist hier aber auch wieder relativ gering. Daher werden wohl die wenigsten diesen Weg gehen können oder wollen.
Wie FAB schon geschrieben hat, werden oft genug auch beim "normalen" chippen nur Standart-Files verwendet.
Dies ist aber bei der Seriensofware auch nichts anderes. Daher ist bestenfalls der dafür ausgerufene Preis fragwürdig.

@ 45-PS-pro-Tonne : Was regst du dich so auf? Hab ich dir irgendwas getan? Hab ich dich beleidigt? NEIN also gib einfach eine normale Antwort wie alle anderen! Deine Emotionen kannst du wo anders auslassen..

@ Fuzzy: Ja dann werde ich meinen Kollegen sagen er solles lassen mit der Power-Box.

Danke an alle! (außer 45-PS-pro-Tonne)

45 PS regt sich nicht auf.
Er hat eine normale Antwort mit der leidigen Wahrheit geschrieben.
Wenn Du den Link in #9 von mir gefolgt wärst, wüsstest Du das.

Uaaah, da hab ich aber jetzt total meine Emotionen raus gelassen. Weißt Du was: Bau Dir den Chip ein, freue Dich über die übrigens völlig normalen schwarzen Wolken bei 180km/h, den um mindestens 6 Liter gesunkenen Verbrauch, die brachiale Leistungsentfaltung und die Gewissheit womöglich hunderte Euros für Bauteile im Wert von 50 Cent bezahlt zu haben. Wenn Dir dann die Maschine hochgegangen ist musst Du Dich aber anmelden, okay?

cool...
ich muss jetzt meinen Snef auch noch dazu geben...

Ich hatte auch eine "box" drinnen, ich war zurfrieden, aber... Schwarze wolke sei dir sicher die kommt garantiert... aber so was von...
ich habe es geschaft eine 3x3 Meter große Wolke hinter mir herzuziehen, aber die hat mich nicht eingeholt ich war schneller *gg*

Tuning ist eine Wissenschafft, und das kostet halt Geld.

Punkt and Aus...

Ich greife hier noch mal die sog. Power-Boxen auf, die in den PD-Kabelbaum eingeschleift werden. Um hier keinen Irrglauben aufkommen zu lassen: am PD-Kabelbaum liegt kein Ladedrucksignal an und auch dort kann nur die Einspritzmenge verpfuscht werden! EIne "ungesund" erhöhte EInspritzmenge führt zum Verschleiß der Düsen (der ohnehin stattfindet); verschlissene Düsen können mitunter kapitale Motorschäden verursachen. Tipp: mal in einer Suchmaschine "Kolben", "Loch", "TDI" eingeben... Diese ulkigen Powerboxen wirken ungefähr so, als ob man sich ein Hörgerät kauft, um besser sehen zu können.

Und ich greife hier nochmal die Seite von Hopa auf: http://www.hopa-tec.de/de/produkte/digit...
Und siehe da, bei dieser Box wird das Signal des Ladedrucksensors mit verarbeitet.

Und ich steh weiterhin dazu, daß ich mir, falls ich mir jemals wieder einen Diesel kaufen sollte, (ich hoffe die Götter halten mich davon ab, den gleichen Fehler nochmal zu machen) wieder Gedanken über eine Box machen würde. Dann aber vermutlich die von Hopa.
Der Vergleich mit dem Hörgerät hinkt ein wenig. Wie gesagt: 205kmh Vmax und deutlich besserer Durchzug. Also genau das, was man will.

Wer natürlich nen kalten Motor scheucht, macht dies auch mit einem stärkeren Serienmotor. Von daher ist kein Unterschied.
Und mal ganz ehrlich: Die Düsen und in Folge davon die Kolben, können auch ohne tuning verrecken. (Und wenn auch nur die falsche Kopfdichtung verbaut wurde)

Da wir uns aber hier mal wieder im Kreis drehen, bin ich bei dem Thema erstmal wieder raus.

Der Vergleich mit dem Hörgerät hinkt, das gebe ich zu. Aber ganz ehrlich: woher nimmt die Box denn das Ladedruck-Signal? Am PD-Kabelbaum liegt es nicht an (zumindest wäre mir das neu).

Es muss auch jeder selbst wissen, was er mit seinem Motor macht. Dass die Düsen ohnehin verschleißen, hab ich ja auch schon vorher geschrieben. Ich glaube halt einfach nicht uneingeschränkt die Versprechen, die ein Hersteller einer Tuningbox (ganz gleich welche) abgibt. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich mir anmaße, mittlerweile in den ganzen MSG-Software-Kram ein wenig mehr Einblick bekommen zu haben. Und von den Herren, die professionell mit dem Programmieren von Motorsoftware zu tun haben, hab ich bisher noch keine Empfehlung pro Tuning-Box gehört.

Letztendlich zählen doch die Fakten, die auf einem ordentlichen (und unabhängigen) Leistungsprüfstand erhoben werden. Und wenn dabei die für den Motor lebenswichtigen Parameter eingehalten werden - bitte.

Da du offensichtlich meinem Hopa-Link nicht gefolgt bist, hast du auch die Abbildung nicht gesehen. Dann wüsstst du, daß im Kabelstrang auch der LDS mit eingeschleift wird. (o.k, das machen andere Boxen nicht)
Daß ein "Tuner" die Boxen nicht anpreist wird bei vielen auch an der Angst, weniger einzunehmen sein. Die Boxen lassen sich immerhin bei einem Fahrzeugwechsel mitnehmen oder auch gebraucht bei eb ay (ver)kaufen.

Nochmal: Ein gutes und wirklich abgestimmtes chiptuning ist immer die bessere Wahl. Widerstand-Boxen taugen absolut nichts. Gute Boxen sind, zumindest finanziell gesehen immer eine günstige Alternative und vermutlich nicht wirklich schlechter als chiptuning von zweifelhaften Tunern bzw schlechte Standart-Files.
Und mal ehrlich: Wieviele, die von ihrem chiptuning überzeugt sind waren davor, während und danach auf einem Leistungsprüfstand? Vermutlich nicht mal ein drittel.

Daß du mit einer Box nichts hättest anfangen können liegt ja auch daran, daß dein Motor mechanisch keiner Serie mehr entsprochen hat. Und in diese Situation kommen vermutlich die wenigsten.

Ich bin dem Link tatsächlich nicht gefolgt, weil vorher irgendwo geschrieben wurde, dass es zum einen die Boxen mit dem Widerstand und zum anderen die gibt, die in den PD-Kabelbaum eingeklinkt werden. Dass (zu meinerm Erstaunen) doch das LD-Signal abgegriffen wurde, überrascht mich

Du hast es im Grunde schon zusammengefasst - eine saubere Abstimmung mit Hand und Fuß von jemandem, der weiß, was er tut, ist das Beste. Und das sage ich nicht nur deshalb, weil es für mich die einzig wahre Option ist , sondern grundsätzlich. Aber so etwas hat mitunter seinen Preis, wenn man es nicht slebst kann oder jemandem im Freundeskreis hat.

Ich würde in Bezug auf den Leistungsprüfstand sogar behaupten, dass nicht mal 5% nach einem CHiptuning auf einem Rollenprüfstand waren. Eine Messung z.B. mit VCDS und Zusatzmodulen ist schön und gut, aber ersetzt nie einen richtigen Prüfstandslauf. Da sowas aber auch Geld kostet, wird es beim Chiptuning mit den erzielten (verhältnismäßig überschaubaren) Leistungssteigerungen kaum jemanden motivieren, da noch mal reichlich Geld zu lassen.