Hoffe, dieses ist der richtige Thread !
Hallo, ich habe einen Sharan 1,8T mit original ab Werk (EZ 2002) eingebauten Navi MFD II mit 6-fach Wechsler.
Den Wagen habe ich seit 3 1/2 Jahren, vor 2 1/2 Jahren kam ne neue Batterie (Moll 71 Ah) rein.
Nun ist die Batterie wieder platt gewesen. Mit Tips eines Bekannten hab ich folgendes herausgefunden:
Ruhestrom liegt bei 0,33 Ampere. Das erschien uns sehr viel und ich begann die Fehlersuche über den Sicherungskasten.
Verursacher war dann letztlich das Radio. Es ist ein original ab Werksauslieferung eingebautes MFD II mit angeschlossenem 6-fach
Wechsler im Ablagefach Kofferraum. Als ich die Sicherung entfernte, fiel der Ruhestrom von 0,33 Ampere auf 0,07 Ampere....
Nun hab ich erstmal die Sicherung rausgelassen, Batterieladegerät angeschlossen usw.
Und nun zu meinen Fragen:
Ist 0,33 Ampere zuviel Verbrauc h?
Ist 0,07 Ampere in Ordnung?
Woran dürfte es liegen, dass das radio im Ruheszustand soviel verbraucht?
Was empfiehlt ihr zu tun??
Freue mich über jede Antwort, dank im Voraus!!


Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Hat er die 0,33A sofort nach dem Verriegeln, oder erst eine Stunde danach?
Haubenkontaktschalter (sofern vorhanden) auch direkt mit geschlossen halten!
Lt. VW sind 0,3A bei einem Fahrzeug dieser Bauart in Ordnung, ich halte es für zu viel!
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
die 0,33 A liegen sofort an. Was ist der Haubenkontaktschalter, wo finde ich diesen?
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Normalerweise geht der Strom nach ca. einer Stunden deutlich runter. Irgendwas fällt dann in einen Art Schlafmodus
Gruß
Meschi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Das weiß ich ja auch schon, aber o,33 Ampere insgesam, oder anders gesagt, 0,26 Ampere nur das Radio im Ruhezustand erscheint mir zu viel.
Hat vielleicht jemand ebenfalls das MFD II mit Wechsler und könnte mal messen, oder weiss jemand, wie ich die gemesseneen Werte einschätzen kann ?
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Das Irgendwas sind die Steuergeräte ; )
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
aber o,33 Ampere insgesam, oder anders gesagt, 0,26 Ampere nur das Radio im Ruhezustand erscheint mir zu viel.
Du kannst aber erst nach etwa einer Stunde aussagekräftige Messergebnisse erwarten.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Nach dem Umklemmen der Phantomeinspeisung für die Antenne sind bei meinem noch 0,22 A übrig.
Das reicht um nach einer Woche in der Kälte wieder anzuspringen, was vorher bei 1,34 A, schon nach zwei Tagen nicht mehr klappte.
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Nach dem Umklemmen der Phantomeinspeisung für die Antenne sind bei meinem noch 0,22 A übrig.
220 mA hast Du nach > 1 Stunde gemessen?
Das ist doch viel zu viel.
Das reicht um nach einer Woche in der Kälte wieder anzuspringen, was vorher bei 1,34 A, schon nach zwei Tagen nicht mehr klappte.
Das sind 36,96 Ah in 7 Tagen bzw. rund 50% der Ladung. Bei richtigen Minusgraden dürfte eine auf die Hälfte geleerte Batterie manchmal schon in Bedrängnis geraten. Vor allem wenn man bedenkt, dass die Kapazität bei niedrigen Temperaturen deutlich sinkt, die Anforderungen an die Autobaterie aber steigen.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Ich bin relativer Laie, daher wurdenm meine Fragen noch nicht für mich ausreichend beantwortet (ich weiss nicht, was eine
Phantomeinspeisung für die Antenne ist pp.).
Daher hier nochmal meine konmkreten Fragen:
Sind 0,33 Ampere, bzw. 0,26 Ampere nur für das Radio, als Ruhestrom zu viel, oder ist das normal?
Heute morgen ist der Wagen übrigens überhaupt nicht mehr angesprungen, Batterie hatte ich nochmal 18 Strunden aufgeladen (Radio sicherung hatte ich ja vorsichtshalber gestern herausgenom,men); also ist jetzt gerade eine nagelneue Batterie reingekommen.
Aber ich weiss nicht, ob halt der Ruhestrom so in Ordnung ist.
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Sind 0,33 Ampere, bzw. 0,26 Ampere nur für das Radio, als Ruhestrom zu viel, oder ist das normal?
Bitte miss noch einmal 1 Stunde nach verschließen des Fahrzeuges. Erst dann greift die Verbraucherendabschaltung.
Davor laufen viele Steuergeräte und vermutlich auch das Radio noch im Standby. Erst nach einer Stunde wird dieser Standbyverbrauch abgeschaltet.
Der Stromfluss sollte dann bei etwa 0,03A liegen.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Das sind 36,96 Ah in 7 Tagen bzw. rund 50% der Ladung. Bei richtigen Minusgraden dürfte eine auf die Hälfte geleerte Batterie manchmal schon in Bedrängnis geraten. Vor allem wenn man bedenkt, dass die Kapazität bei niedrigen Temperaturen deutlich sinkt, die Anforderungen an die Autobaterie aber steigen.
Gruß
t.klebi
Es waren 134 mA und sind nun 22 mA.
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Es waren 134 mA und sind nun 22 mA.
Das klingt doch schon ganz anders.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Ich habe den Verbrauch mehrfach gemessen, bei der letzten Messung stand der Wagen einige Stunden, also müßten sämtliche automatische Abschaltungen
stattgefunden haben.
Und ich weiss auch nicht ganz genau, was mir "Schrauberoldie" mit seinen Werten sagen will;
meine Werte waren halt 0,33 Ampere mit Radio, und 0,07 Ampere ohne Radio.
Darum geht es, und mich interessiert einfach, ob dieser Verbrauch mit Radio normal ist,
weil mir bzw. meinem Schwager erscheint dieser Verbrauch doch recht hoch.....
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Mir erscheint ein viertel Ampere! durch das ausgeschaltete Radio auch viel zu hoch! Vielleicht wird die Endstufe nicht abgeschaltet, das würde als Ruhestrom irgendwo passen können.
Aber gesicherte Erkenntnisse sind das nicht - nur Vermutungen von mir.
Gruß
Meschi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Hy,
wenn man auf die Senderspeicher verzichten kann, wäre als Lösung zum teuren Ersatzgerät (wenn der Ruhestrom durch einen Defekt auf den Wert von 0,33 gestiegen ist) das anklemmen der Dauerplusleitung des Radios an die Stromleitung die von der Zündung kommt.
Somit wäre das Radio bei abgezogenem Schlüssel sofort stromlos geschaltet.
Allerdings sind dann wie gesagt alle Einstellungen womöglich gelöscht (es sei denn die Geräte haben einen Pufferspeicher)
Ich habe dieses radio nicht in meinem Auto, daher die Vermutungen mit dem Speicher.
Grüße
Marcus
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Darum geht es, und mich interessiert einfach, ob dieser Verbrauch mit Radio normal ist,
0,33A = "7,92 Ah am Tag" = "in 10 Tagen ist auch eine große Batterie vollkommen leer" = "der Wagen springt im Winter vermutlich schon nach 1-2 Tagen nicht mehr an" = "nicht normal "
Trotzdem würde mich Dein Messaufbau und Deine Vorgehensweise mal interessieren.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Ich weiss auch nicht ganz genau, was mir "Schrauberoldie" mit seinen Werten sagen will;
meine Werte waren halt 0,33 Ampere mit Radio, und 0,07 Ampere ohne Radio.
Darum geht es, und mich interessiert einfach, ob dieser Verbrauch mit Radio normal ist,
weil mir bzw. meinem Schwager erscheint dieser Verbrauch doch recht hoch.....
Mit meinem Beitrag wollte ich kundtun, was bei meinen Messungen herausgekommen ist. Durch das jetzige Startverhalten nehme ich an, daß 22 mA "normal" sind. Leider habe ich die Kommastellen falsch gesetzt, was t.klebi gleich aufgefallen ist.
Ein Kurzer in der Hose ergibt leider zwangsläufig keinen guten Elektriker!
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Mein Messaufbau: Meßgerät + Kabel an abgeklemmten Pluspol, Minuskabel (COM) auf Pluspol....
Klebi, mir wurde irgendwie die Rechnung, wie lange die Batterie bei 0,33 Ampere gemessen hält, irgednwie anders erklärt, da wurde irgendwie noch die Voltzahl multipliziert (hab leider keine Ahnung davon).
Sollte ich also davon ausgehen, dass mein Radio wirklich zuviel verbaucht>??
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Mein Messaufbau: Meßgerät + Kabel an abgeklemmten Pluspol, Minuskabel (COM) auf Pluspol....
Hast Du das Meßgerät >1 Stunde in Betrieb gelassen und ansonsten am Auto nichts mehr verändert (keine Türen geöffnet etc.)?
Falls ja, passt der Aufbau.
Alternativ kannst Du das Messgerät auch überbrücken und ausgeschaltet lassen. Nach einer Stunde schaltest Du das Multimeter an und entfernst danach die Brücke.
Klebi, mir wurde irgendwie die Rechnung, wie lange die Batterie bei 0,33 Ampere gemessen hält, irgednwie anders erklärt, da wurde irgendwie noch die Voltzahl multipliziert (hab leider keine Ahnung davon).
Nö, mit der Voltzahl multipliziert, hast Du die Leistung. Die Kapazität der Autobatterie bzw. deren Verbrauch bestimmt sich nur nach Stromfluss über die Zeit (Ah). Also 0,33 A x 24h = 7,92 Ah. Deine Batterie hat z.B. 70 Ah.
Sollte ich also davon ausgehen, dass mein Radio wirklich zuviel verbaucht>??
Das Radio o. etwas das damit im Zusammenhang steht.
330 mA sind etwa 10x so viel wie normal.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Danke Klebi, das sind doch mal aussagen, die mir weiterhelfen.
Jetzt frag ich mich nur, woran wird es liegen. Kaann ich denn irgendwie überprüfen, ob das Radio der Verursacher ist, oder vielleicht ein an das Radio angebautes Teil (wechsler, TMC Box), oder kann es auch an den Anschlüssen liegen?
Kann den so etwas von heute auf morgen gehen (ich meine mit den Anschlüssen)?
Ich hab den Wagen jetzt ünber drei Jahre.Es wurde seit meinem Besitz nichts elektrisches zusätzlich eingebaut, außer ein FM Transmitter, der aber über den Zigarettenanzünder gespeist und nur sporadisch genutzt wird, also meistenms nicht eingesteckt ist.
Was mich halt auch noch qwunderte, ich habe im Juni 2008 eine neue Batterie investiert (Moll 71 Ah), und die ist ja nun definitiv defekt gewesen. Eigentlich halten batterien ja doch deutlich länger.
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Kann den so etwas von heute auf morgen gehen (ich meine mit den Anschlüssen)?
Elektronische Geräte funktionieren häufig solange hervorragend, bis sie kaputt gehen.
Dessen ungeachtet. Wenn dein Fahrzeug Batterien "frisst", kann es durchaus sein, dass der Fehler schon seit langem besteht. Für ein Fahrzeug das täglich bewegt wird, sind 8 Ah Kapazitätsverlust pro Tag bei intakter Batterie nicht dramatisch. Die Lebensdauer der Batterie wird aber durch Sulfatierung drastisch herabgesetzt.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
das hatte ich auch schon gedacht.
als ich die erste batterie wechselte war das fahrzeug etwa sechs jahre alt, also normal, dasss die batterie dem ende geht.
aber nun nach 2 1/2 jahren?
vielleicht war die batterie, die bei meinem kauf des autos drin war, ja auch schon nicht mehr die erste ?!?!?!
aber was mach ich nun. kann man irgendwie testen, ob es das radio ist, oder eher etwas von der verkabelung??
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
aber was mach ich nun. kann man irgendwie testen, ob es das radio ist, oder eher etwas von der verkabelung??
Keine Ahnung.
Verkabelungsfehler scheiden beim dem Radio ja wohl aus.
Das einzige was mir einfällt, wäre die Peripherie (Wechsler, Antenne wegen Verstärker, TMC-Box) des Radio mal abzustecken. Falls sich dann was änderte, kann man den Verursacher vielleicht eingrenzen.
Als nächstes könnte man dem Radio das Dauerplus "klauen". Spätestens dann sollte Ruhe sein. Der Senderspeicher, Einstellungen und die Navi-CD etc. sind hoffentlich gepuffert.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
also den wechsler habe ich schon abgezogen, der war es nicht.
ich habe mir jetzt überlegt, ich werde einfach einen schalter zwischenschalten, der das Radio dann komplett "ausschaltet"; einziger Nachteil
ist dann, daß ich den Radio Code immer wieder neu eingeben muss.
Ist aber die einfachste und vor allem billigste Lösung.
Oder sollte man das nicht machen?
Kann man die Code-Eingabe bei dem radio evtl. ausschalten?
Ist übrigens nicht das MFD II, sondern noch das ältere MFD I......
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Achso, noch etwas:
Gibt es wohl von VW oder aus dem Zubehör irgendwo einen Wippschalter, der in die Schalteröffnungen
der Mittelkonsole passen würde, hab da noch was frei und sähe ja auch ganz passabel aus.
Hab mal in der Bucht und bei Conrad geschsut, die sind aber kleiner.....
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
ich habe mir jetzt überlegt, ich werde einfach einen schalter zwischenschalten, der das Radio dann komplett "ausschaltet";
Das meinte ich mit: "klau dem Radio das Dauerplus". Leg einfach auf das Dauerplus ebenfalls das geschaltetete Plus. Für den Fall, dass man ohne Zündung mal Radio hören will, kommt ein Schalter rein. Der sog. Taxi-Schalter dürfte ideal sein.
Die Radio-Code-Eingabe kann man sicher deaktivieren. Wichtig ist, das vom Radio Senderspeicher, Einstellungen und die Navi-CD-Daten gepuffert werden. Sonst wird das Ganze etwas nervig.
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Bitte nicht das Schaltplus direkt für den Betrieb des Radios nützen: Das verträgt es nicht und führt oft zur Zerstörung des Zündschalters. Höchstens mit dem Schaltplus das Dauerplus per Relais schalten.
Ich würde mein MFD reparieren lassen. Im Netz findet man einige, die das tun. Wäre mir alles viel zu nervig.
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Bitte nicht das Schaltplus direkt für den Betrieb des Radios nützen: Das verträgt es nicht und führt oft zur Zerstörung des Zündschalters.
Kann ich mir fast nicht vorstellen. Hast Du da entsprechende Erfahrungen gemacht?
Der Zündschalter läuft doch sowie über das Entlastungsrelais, oder?
Gruß
t.klebi
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Das was am Radio anliegt ist der S Kontakt, der darf nicht belastet werden.
Hier (z.B.) ein Fall aus dem Forenalltag: http://www.sgaf.de/node/100394
Re: Stromverbrauch MFD II in Sharan 1,8 T im Ruhezustand - ...
Das was am Radio anliegt ist der S Kontakt, der darf nicht belastet werden.
Am ISO-Anschluss kommt 2x Plus an. Eine (meist rote) dicke Leitung. Das ist das geschaltete Plus (Klemme 15).
Und eine (meist gelbe) dünne Leitung. Oft noch mit Memory o. Permanent gekennzeichnet. Das ist das Dauerplus (Klemme 30).
Den größten Stromfluss erwartet das Radio rein von der Kabeldimensionierung her, offensichtlich am geschalteten Plus.
Gruß
t.klebi