Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht Lüfterrelais?

Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht Lüfterrelais?

Tach zusammen,
wir hatten heute nen Ausflug geplant, und so nach ca.50KM Fahrt (nach einer steilen Bergauffahrt)
Piepste plötzlich das Kühlwassersymbol neben dem Tacho und blinkte auf.
Wir haben angehalten und ich dachte fehlt vielleicht etwas Kühlwasser, doch dann bemerkte ich shcon das der Überdruck so stark war das es zum Ausgleichsbehälter rausdrückte.
Gleichzeitig bemerkte ich das trotz heißem Motor kein Lufter lief?

-Sollte der nicht auch laufen wenn der Motor aus ist vor allem wenn das Wasser kocht?
Wenn man den Motor anmacht läuft der Lüfter aber ich habe den Eindruck als läuft er nicht shcnell genug.
Der ADAC Mann meinte evtl. was am Lüfterrelais er hätte wohl zwei Schaltstufen würde aber nicht in die zweite Stufe Schalten was bei Vollast bergauf zu mangelnder Kühlung geführt hat.

Fehlerspeicher hatte keine Einträge.
Das Problem jetzt ich hab keine Ahnung wie ich herausfinden soll was Kaputt ist?
Haben dann Kühlwasser aufgefüllt (knapp 3 Liter) und sind dann wieder heim gefahren.
Hat seitdem nichts geblinkt und Wasser war auch keins unterm Auto. Also Kühlsystem scheint Dicht zu sein.

Hier noch Daten vom Auto:
Sharan 2001er, 1,9TDI AUY, DPF nachgerüstet.

Hab beim Forum durchsuchen einen Hinweis auf defekte Wasserpumpe gefunden könnte da was dran sein?

Zahnriemen muss gewechselt werden hab ihn schon da liegen inkl. WaPu. Sollte es daran liegen (WaPu) wäre es ja schnell erledigt.

Ach habe vergessen, meine Zusatzwasserpumpe ist seit kurzem defekt, es summt nix mehr wenn man das Auto aus macht. Hab schon die neue Bestellt, sollte am Montag da sein. Hat das ein Einfluss auf die restliche Motorkühlung? Mein Zuheizer geht auch nicht Fehlerspeichereintrage irgendwas Abbruch wegen überhitzung??

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Als erstes würde ich mal überprüfen, ob die Wasserpumpe funktioniert.
Den Deckel des Ausgleichsbehälters öffen, bei erhöhter Motordrehzahl muss ein Wasserstrahl vom kleinen oberen Wasserschlauch sichtbar sein.

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

So war gerade am Auto, es läuft wasser raus aus dem kleinen Schläuchlein. Zwar nicht mit Power, plätschert eher etwas raus aber es kommt was.


Weiter? :roll: :D

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Wie ist das wenn du im Stand gas gibst. Wird der Strahl stärker?

EVT wenn alles funktioniert ZDK Wie sieht es mit dem Thermostat aus?`Geht der Auf?

BZW ist der untere Kühlerschlauch heiß wenn der Motor richtig heiß ist ?

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Im Stand tröpfelt es aus dem kleinen Schlauch wenn ich gas gebe wirds stärker so nen kleines Rinnsaal etwas stärker halt. Fahr den Motor jetzt warm (Döner holen Smile ) mal sehn ob er warm wird.
Was meinst du mit ZDK steh auf dem Schlauch ? Hammer

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Zylinderkopfdichtung.
Wäre die teuerste Variante.
Der stärkerwerdende Strahl ist schonmal gut .
Teste mal den Schlauch. aber der Wagen sollte richtig heiß sein.

Und noch ein test. fahre den schön heiß und mal ordentlich belasten. Dann abstellen.

Morgen früh mal den Deckel vom Kühlwasserbehälter aufschrauben.
Wenn Druck drauf ist ist die ZDK hinüber. Denn auf dem kalten Wagen darf kein Druck drauf sein.

Hoffe aber das es der Thermostat ist.

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Also hab jetzt ne Strecke von 12 KM gefahren, einmal Berg rauf 16% und dann im Kreis über die Bundesstraße zurück am Dönervorbei und wieder nach Hause Smile Döner ist sehr heiß. leider der untere Kühlerschlauch kalt, nichtmal lauwarm. Thermostat? Hab extra Bild gemacht hoffe ist der richtige Scglauch Smile Motortemperatur war Zeigerbreite über 90Grad. Roter Pfeil heißer Schlauch, blauer Pfeil kalter Schlauch. Hab gesehen das am Ladeluftkühler was rausläuft...ÖL?Wasser? sieht auf dem Bild jedenfalls so aus.


rot warm blau kalt


Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Ja sollte richtig sein.

Teste morgen mal ob Druck auf dem kalten Behälter ist.
Wo steht das Wasser im Behälter?

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Kühlwasserstand ist so knapp über MIN.-> Warum?

Also ist der Thermostat jetzt hin?
Darf ich nen neuen Kaufen Smile Macht sich ne defekt ZKD nicht auch durch schlammiges Öl im Ventildeckel oder Leistungsverlust, Qualmen etc. Bemerkbar? Davon ist nämlich absolut nix zu merken.

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Nö nicht immer!
Schau mal hier
http://www.sgaf.de/content/kuehlwasser-f...

http://www.sgaf.de/content/termin-zylind...

Hatte ich leider auch so!
Habe Wasserpumpe und Thermostat gewechselt aber keine Besserung.

Würde vom leichten ( Preiswerten ) zum teuren schweren gehen.

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Also meine Heizung im Innenraum geht wunderbar nur falls das relevant wäre die wurde vorhin Kuschelig warm :(Frau hat gefroren) Smile
Ok werd mal mein "So wirds gemacht Buch" raus kramen und mal schauen wo das Thermostat sitzt.
Werde Wapu gleich nächste Woche mit Zahnrimen neu machen lassen liegt ja schon hier.

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Fahre den Wagen mal auf der Bahn.

ca 120 rum behalte die temp im Auge und Vollgas. Wird die Temperatur mit steigender Leistung höher?

Wenn ja dreh die Heizung mal auf Warm. Wenn dann auf einmal kalt kommt ist es fast schon klar.
Würde aber auch zuerst den thermostaten wechseln.
Und das noch vor dem riementausch.

Denn wenn es doch die ZKD ist und du lässt es in der Werkstatt machen verbauen die womöglich nach den Regeln von denen noch einen neuen Zahnriemen.
Obwohl der neu ist

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Naja sollte die KD durch sein muss ich erstmal auf Polo umsteigen Smile das kostet doch sicher wieder mal so 500-1000 Euro oder? Das hab ich gerade nicht locker hab gerade erst 12tsd für ne neue pelletsheizung ausgegeben.

Aber wenn der untere Kühlerschlauch selbst bei heißem Auto kalt bleibt muss doch der Thermostat defekt sein.
Selbst wenn die KD defekt wäre musste doch der Schlauch dann mal war sein oder irre ich mich da?

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Jaein!

Jenachdem wie warm der Motor ist. Habe das nach 20 min Stadt schon gehabt das der kalt war.

Fahr auf der Bahn eine Strecke und dann in die Stadt. Wenn die Temp in der Mitte oder drüber ist sollte der offen sein.

Der Thermostst müsste wenn du den unteren Kühlerschlauch folgst direkt an dessen Ende am Motor sitzen.
Sind 2 Schrauben . Der ist schnell gewechselt und kostet nicht die Welt.

Das würde ich zuerst machen.

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Meines Erachtens muß das Thermostat bei 85 Grad Kühlwassertemperatur aufmachen, und der untere Kühlwasserschlauch dann die gleiche Temperatur, wie der obere Schlauch haben. Ich tippe zu 99% auf das Thermostat!
Gruß Andreas!

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Namds,

beim TDI mit eingeschalteter Heizung kannst du im Stadtverkehr Dönertaxi fahren ohne dass der Thermostat öffnet.

Zum Test den Motor so 3-5 km warmfahren (Heizung aus) und dann bei stehendem Fahrzeug weiterlaufen lassen. Hierbei gelegentlich beide Schläuche zum Kühler befühlen und die temperaturanzeige beobachten.

Zuerst muss die Temperatur langsam ansteigen , dann der Thermostat öffnen und beide Schläuche warmwerden und die Kühlwassertemperatur deutlich sichtbar absinken. Hierbei ist hilfreich den Motor auf erhöhter Drehzahl zu halten,weil sonst schon die Konventionswärme durch den Kühler ausreicht den Thermostat wieder schliessen zu lassen.

Dann muss die Temperatur wieder ansteigen und irgendwann der Kühlerventilator anspringen.

Falls der Ventilator dann nicht anspringt sondern der Motor kocht ist entweder dieser selber oder dessen Ansteuerung kaputt.

Damit er sich nicht kaputtkocht die Heizung dann voll aufdrehen und Gebläse auf höchste Stufe stellen.

Andreas

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

eddiek schrieb:

Namds,

Dann muss die Temperatur wieder ansteigen und irgendwann der Kühlerventilator anspringen.

Falls der Ventilator dann nicht anspringt sondern der Motor kocht ist entweder dieser selber oder dessen Ansteuerung kaputt.

Andreas

Der Ventilator läuft sofort mit wenn der Motor gestartet wird, ist doch normal oder?
Muss der dann schneller werden oder läuft der nur wegen Klima/Lüftung etc.?

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Hups,

ich hatte vergessen, dass die Klimaanlage ausgeschaltet werden muss, bzw. hatte das als bekannt vorausgesetzt.

Wenn er trotzdem gekocht hat, dann ist die Kühlleistung entweder durch loses Wasserpumpenrad, innerliche Verstopfung im Kühlsystem oder halt ZKD/Zylinderkopfschaden beeinträchtigt.

Andreas

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Das lose WaPu Rad, kann man das hören oder so? Hab an der Riemenseite so nen rassel Geräusch als wenn was spiel hätte? Hab ich gemerkt als ich vorhin vor dem laufenden Motor stand ist aber relativ leise, dachte wäre der Riemenspanner der etwas geflattert hatte Smile
Man ich glaub ich schieb den Bock über die Klippe....

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

So ich habe es gerade getestet, habe gestern abend das Auto ordentlich Warmgefahren.
Gerade mach ich den Wasserbehälter auf und alles normal, kein zischen kein Blubbern nix.
So kann ich jetzt beruhigt sein das es die Kopfdichtung nicht ist? Oder ist das nur wieder mal ein Test der es zeigen kann aber auch nicht?
Werd mir morgen beim ATU den Thermostat (knapp 25 Euro) holen und den einbauen, wenn es das dann nicht war hab ich wenigstens nicht so viel Geld vernichtet Smile

Falls jemand Lust hat meinen Zahnriemen zu wechseln inkl. WaPu der darf sich gerne melden, bin ziwschen Karlsruhe und Freiburg

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Morgen !

Nicht unbedingt. Erneuere mal den Thermostaten Ist nciht viel Arbeit. Dann Klima aus und Testfahrt. Mal Stadt mal Bahn und dann im Stand laufen wie EDDIEK geschrieben hat.

Dann sehen wir weiter.

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Hallo Frank,

wenn der Thermostat an derselben Stelle hinter der Lima sitzt wie beim 1,8er T,dann ist der Wechsel ein ziemlicher Sch&%$§$%

Ich würde vorher mal warmlaufenlassen, weil es ist sehr unwahrscheinlich,dass es am Therostaten liegt.

Andreas

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Ne der ligt neben der LIMA. Laut ELSA.

Tippst Du auch auf die ZKD?

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

So hab die Kiste gerade mal übern Weinberg gescheucht, zurück im Hof lief er knapp 10 min. dann war der untere Kühlerschlauch auch heiß.
Somit öffnet das Thermostat zumindest. Nach weiteren 5 Minuten hatte der Lüfter immer noch nicht eingeschaltet, das Kühlerwasser ist aber auch noch nicht übergekocht.
Klar ist sobald ich die Klima/Heizung anschalte springen die Lüfter an.
Mehr als 90Grad auf der Anzeige hab ich auch nicht zusammen bekommen aber die stimmt ja wohl eh nicht so genau.

Hab zwar laptop, ODB Kabel und VAG.com hier liegen kenn mich aber nicht wirklich mit aus, hab nur damit beim Golf mal den Airbagfehlerspeicher gelöscht, beim Sharan bekomme ich keinen Kontakt zu den Steuergeräten.

Ach und zum Thermostatplatz, der ist knapp unter der Lima also so halb. müsste gehn hätte aber bestimmt einen einfacheren Ort gegeben Auf den Arm nehmen

PS: Ich weigere mich strickt eine defekte ZKD zu aktzeptieren, findet bitte einen günstigeren Fehler Laughing

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Was sagen Öl und KW Stand nach einer vollgasfahrt über die Bahn.
Wie sieht das Öl vorher aus. ETC.

Evt. Ist der Thermoschalter vom Kühler nicht i.O.

Gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Wenn du Climatronic hast, kannst du auf Kanal 11 die Wassertemperatur überwachen: http://www.sgaf.de/content/sga-ii-climat...

Gruß Uwe

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Danke UWE das ist hilfreich.

Bei Welcher Temperatur muss der Lüfter einschalten? Damit ich den nicht unötig heiß werden lassen muss?

Auf die Autobahn kann ich nicht bei uns ist hin und her je 10KM Baustelle und da drin ne Panne zu riskieren...nein Danke Shame on you Laughing

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Der Thermostat öffnet standardmässig bei 87 Grad, gibt für die Tropen aber wohl auch einen mit 80Grad.

Der würde aber nix helfen, wenns an Kühlleistung fehlt.

Der Ventilator laüft zweistufig erste Stufe springt bei 95 an und bei 90 wieder aus.

Die zweite Stufe bei 102 an und bei 97 wieder aus.

http://www.teilesuche24.de/hella/tempera...

Andreas

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Und genau den er im Kühler steckt habe ich hier noch rumliegen.
Neu !

gruß Frank

Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

So ich hab jetzt den Shari etwas gequält und ich hab mit vieeeel Mühe die 96 Grad erreicht, dann sprang sofort der Lüfter an und in 3 Sekunden war ich unten bei 89 Grad.
Die zweite Schaltstufe erreiche ich vielleicht bei 40 Grad im Schatten oder wenn ich in einem Vulkan parke, war absolut unmöglich mehr als 96 Grad zu erreichen.
Kann es sein das der Schalter nur nicht in Stufe zwei Schaltet?

Meine Thorie... er hat gekocht weil ers kann.

Das Auto fährt wunderbar, macht keine Zicken mehr und von Kochen nicht die Spur.

Kann es an Mangeldem Kühlwasser gelegen haben?

Der braucht schon seit wir ihn haben alle Paar tsd KM mal nen halben Liter Wasser, Öl sowiso so alle 5tkm 0,5L.

Wenn es die ZKD ist dann muss das erst mal so bleiben, ich kanns mir schlicht gerade nicht leisten. und er muss mind. noch ein weiteres mal kochen bevor ich was weiter mache.
Ich warte jetzt mal bis es wieder wärmer wird haben gerade nur 16Grad wie soll da die Kiste heiß werden ...

ach hier noch ein Beweisbild Smile 96°


Kühlerwasser Temperatur im Klima Display


Re: Sharan- Kühlerwasser kocht - Ursache unklar, vielleicht ...

Ok das er immer wieder Wasser benötigt zeigt das Wasser verschwindet.
Ein weiterer Punkt wäre den Deckel vom Behälter für´s Kühlwasser zu wechseln.
Der kommt ca 25 € . Dort ist ein Ventil drin welches bei einem gewissen Druck öffnet.

Ist das defekt baut sich zuviel Druck auf oder der kocht schon bei hoher Temp über.

Baue dochmal die Wanne unten ab und schaue ob Du nach Standzeit Kühlwasserflecken unterm Auto hast.

gruß Frank