SGAF

Von was für einen BMW sprichst Du?

CU
redjack

Djego
vielleicht liegt es daran das du mit einer Schrankwand fahrst. Ein BMW hat einen anderen CW wert als du

spider

Fahr zu VW, Und Wenn die Dich wieder zu Ford Schicken wollen, dann sollen Die mal Ihr VAG Com ANschließen und versuchen auf MSG zuzugreifen.
und das Wird Funktionieren.
Der V6 hat einen VW motor und ein VW MSG

Ich habe einen Diesel mit VW motor und da Konnte Ford nicht drauf zugreifen. das Gleiche wird dir Passieren.

das ist natürlcih auhc nicht zu vergessen

Hi Djego,

bist Du ACAD Mitglied?
Wenn ja, dann mal ab zu einer Prüfstelle, ein ppar Euros investieren und den Wagen checken lassen.
Die können (zumindest in Wuppertal) auch ein Leistungsdiagramm erstellen.
Dann siehst Du, wie es zumindest um die Leistungsbereitschaft des Motors bestellt ist.

Aber es stimmt schon, dass in einem "normalen" PKW sich 200PS anders anfühlen als im Kleiderschrank.

Gruß, Hu-Cky

Mit dem cw-Wert des SGA (imho 0,33) hat das nichts zu tun. Wenn überhaupt mit dem absoluten Windwiderstand.
Vorrangig spielt beim Beschleunigen aber das Gewicht eine Rolle. Da wird der Galaxy einfach schwerer als der BMW sein.

Bei hohen Geschwindigkeiten wird natürlich auch der hohe Unterschied beim Windwiderstand eine wichtige Rolle spielen.

Gruß
t.klebi

Tach,

193 PS müsste ?30d oder ?28 i sein, beides erfahrungsgemäss sehr gut gehende Motoren.

Die 204 PS des 4V VR6 stehen halt irgendwie nur auf dem Papier und man muss schon ein gutes Exemplar erwischen, damit man equivalente dem Kraftstoffverbrauch angemessene Fahrleistungen erzielt werden.

Ich war inbesondere bei meiner ersten Probefahrt mit einem VR 6 mit 174 PS Automatik enttäuscht. Subjektiv waren die Fahrleistungen mit Ausnahme der nach langem Anlauf erreichten Höchstgeschwindigkeit nicht viel besser als bei meinem AFN.

Andreas

Du hast doch nicht wirklich geglaubt das ein und ein BMW nur weil sie fast gleich viele PS haben, auch nur annähernd gleiche Fahrleistungen bringen?

Moin, also bei einem Leistungsverhältnis bei SGAF von ca. 0,1 PS pro Kilogramm ist es wohl nicht verwunderlich, das du das Gefühl hast, du stehst....

Hallo,

diese alle Kommentare erklären einiges.

Machen kannst du folgendes:

1. Fehlerspeicher auslesen (lassen) - bei VW !

2. Wagen auf den Leistungsprüfstand

kost alles Geld, welches man auch in Benzin investieren könnte.....

mfg

Oder OBD Adapter für 10 Euro besorgen und selber machen

Vielen dank für die produktiven Antworten. Besonders die mit dem Kleiderschrank gefallen mir sehr gut.
Um ein Bisschen mehr Licht ins Dunkel zu bringen; es war ein BMW 5er touring mit 2,8l 6 Zel. und 193 PS. Der wiegt 2180kg also knapp 11kg pro PS, ca. 260NM und einer Fahrzeughöhe von 1,44m.
Zum Vergleich mein Kleiderschrank; 2,8l V6 mit 204PS und einer Speckschwarte von 2470kg also rund 12,1kg auf 1PS. Das bei einer Nennleistung von angegebenen 265NM und einer Schrankhöhe von 1,74m. Jetzt mathematische Gleichungen aufzustellen wegen Luftwiderstand und so würde ich schon etwas übertrieben finden...
Aber 12,1kg? Das müsst ihr mal nem Pferd erzählen, das wird lachen!

Nun ich will nicht kleinlich sein aber bei den relativ sehr nahen Daten ist der Fahrunterschied enorm differenziert. So ACAD oder ADAC - Mitglied (wenn das damit gemeint ist) bin ich nicht. Kann ich trotzdem hinfahren und den Wagen checken lassen? Kann das nicht auch der TÜV? Jedenfalls fahr ich nicht mehr zu eben DIESEM VW bei dem ich war. Sondern werde mir einen anderen suchen, aber die scheinen mir alle so arrogant. Aber rumtelefonieren und fragen kost ja nix.

Das Problem bei der ganzen Sache ist, ich hatte schon mal sone Geschichte und habe auf ne Kleinigkeit getippt, Lambdasonde oder LMM oder Nockenwellensensor. Im Endeffekt war der Motor hin. Richtig hin, sodass er geheult hat aber nicht gezogen. Ventile Krumm und sonst noch was... da war mir schon schwarz vor Augen und ich hatte nicht mehr zugehört. Um es kurz zu machen, man sieht; ich bin schon "vorgeschädigt" und etwas sensibel was das angeht.

Hi Djego,

neben den von Dir genannten Dingen spielt auch noch die eigentliche Auslegung
des Fahrzeuges eine Rolle bezgl. der Fahrdynamik.
Ein SGA kannst Du halt nicht so sehr um die Kurven scheuchen wir eine Limo.
Der muss auch noch mit 7 Personen und Gepäck halbwegs fahren.
Weiterhin hast Du noch das zulässige Gesamtgewicht verglichen.
So groß wird der Unterscheid im Leergewicht nicht sein....

Von den reinen Fahrleistungen war ich allerdings mit meinem alten Galaxy V6 ganz zufrieden.
Die Beschleunigung reichte aus, um mit einem 1-er BMW 120d mitzuhalten, Endgeschwindigkeit war
nach langem Anlauf 232 km/h (GPS-Messung TOmTom).
Bis 220 ging es noch recht zügig, danach wur es zäh.
Beim Gasumbau wurdet eine Leistungsprotokoll erstellt.
Müsste mal nachsehen, weiß nur noch dass auf LPG die Motorleistung 218 PS war.

Gruß, Hu-Cky

PS: klar kannst Du auch als Nicht-Mitglied zum ACAD gehen, kostet nur mehr.
Ansonsten frag mal in einer freien Werkstatt nach, sage Du fährst Sharan mit dem VR6 Motor
und möchtest den Fehlerspeicher ausgelesen haben.

Oder mache es wir GG schreibt, hol Dir ein Diagnosekabel und lade das Tool aus dem Netz.

Naja, es kann einiges sein, was Leistung kostet. Aber der Vergleich ist keins, lass das mit dem BMW mal sein. Die günstigste Lösung ist, einfach ein Forenkollege, oder ein Händler um ein Probefahrt in ein andere VR6 bitten. Dann kannst du erstmal kostenlos vergleichen. Danach nochmal melden, vielleicht kann ich dir ein paar Anhaltspunkte liefern, was zB der LMM angeht.

Der 204PS geht schon ordentlich, aber bleibt ein Sharen. Ein AFN, oder ein 174PS Automatik mit der 204PS mit Handschalter zu vergleichen hinkt hier genauso wie der Vergleich mit ein BMW. Und ja, er liefert die Leistungsdaten schon, selbst wenn er gefühlt besser gehen könnte (das habe ich selber erfahren). Ich persönlich wurde also vorerst nicht auf ein Prüfstand fahren, da es Geld kostet.

Kannst gerne mal meiner fahren, wenn du mal in der Nähe bist. Auch der geht nicht 100%, aber wenn er so geht, lass die Suche nach das Problem lieber bleiben. Ich weiß was es ist, aber ist kostspielig und das Geld nicht wert.

Was man imho u.U. bei einem Vergleich auch nicht außer acht lassen sollte, sind die Gang-Übersetzungen des Getriebes. Die können auch noch einiges ausmachen.

Hallo Djego,

ich denke auch, dass du keinen Vergleich zwischen den von dir genannten Fahrzeugen machen kannst. Meine eigene Erfahrung war, dass ein gemieteter 320i wesentlich besser ging als mein damaliger Passat 2.0 FSI... gefühlt lagen da Welten zwischen. Und zwischen ´nem 5er BMW und ´nem Sharan einen Vergleich aufstellen zu wollen... bringt nichts.

Gruß
Falk

Klar kann man das.
z.B.:
In den 5er passen 28% weniger Leute rein.

Gruß
t.klebi

@t.klebi: und wieviel % weniger an Gepäck?

@Djego: für ordentlichen Vortrieb benötigst Du auch Drehzahlen jenseits von 4000/min.
Darunter ist zwar auch leben in der Bude, aber mit gebremsten Schaum.....

Und dann bitte nicht über Verbräuche jenseits von 30l/100km wundern.

Gruß, Hu-Cky

Moin, und außerdem ist das ja ein "Familien-Van-Konzept" !! aus den 90-er Jahren, und kein Sportwagen. Und vom beschleunigem her würde ich aus meiner Erfahrung sagen, der fährt wie ein Mercedes-Benz..... ganz langsam beschleunigen das SOFA damit nix danebenkleckert...

ist ja gut ist ja gut. ich mach ja schon ruhig. Ich habe das zull. Gesamtgewichte genommen weil wir auch meistens vollbeladen unterwegs sind, Frau, Kinder Kinderwagen + Puppe und Zeugs und damit auch statistisch keine Kilos verloren gehen. Aber ihr habt schon recht, den besten vergleich kann man direkt mit einem gleichen Fahrzeug machen. <- Wer ist den so im Raum Braunschweig hier vertreten mit nem baugleichen Motor?

@ Hu-Cky: Nach LPG Umbau 218PS? Wie das? Ich kenn das so, dass der Motor eher etwas an Leistung verliert. Was ist den das für eine Anlage bei dir drin? Ich habe schon Angebote von Umrüstern aber wollte erst die Anlage reinschmeißen wenn ich sicher bin, mit dem Motor stimmt auch wirklich alles. sonst ist die Kiste ja garnicht durchzufütter. Der Tanknadel kann man beim fallen zusehen. echt rasant!

Hi Djego,

ich hatte eine ICOM JTG verbaut.
Ist eine Anlage, die das LPG direkt in den Ansaugtrakt (flüssig) einspritzt, ohne Verdampfer und son Zeug
Der Umrüster hatte (wohl aus Erfahrung) eine Messung auf einem Leistungsprüfstand gemacht.

Der Vorteil bei solcher Anlage ist, dass Du den Zeitpunkt der Umschaltung noch einstellen kannst.
Ich hatte im Sommer 15sec und im Winter 30sec. eingestellt, bin bis auf extrem niedrige Temperaturen
auch sehr gut damit zurecht gekommen.

Schaue Dich mal um, Flüssiggas-Direkt-Einspritzung gibt es von
ICOM, Vialle, und ? (fällt mir gerade nicht ein).

Lohnt sich beim V6 schon bei relativ geringen Fahrleistungen.

Gruß, Hu-Cky

PS: schaue mal in mein Album, da sind Bilder vom Umbau drin.

PPS: kleiner Tip: nimm nicht en preiswertesten Anbieter sondern einen, der Erfahrung hat und auch
Referenzen vorweisen kann (nicht nur mündlich).
Eine Anlage, egal welcher Hersteller, ist nur so gut wie der Umrüster.

ja das hört sich gut an. Bin am überlegen und schwanke immernoch zwischen der Prins VSI und der ICOM JTG. Das Problem ist, ich suche nach dem richtigen Umrüster, weil alle meinen das die Anlage nicht so wichtig ist, wie der der sie einbaut. Den das soll beim ersten mal sitzen.

Hi Djego,

lass Dir Zeit dabei, nichts überstürzen.
Ich habe fast 1 Jahr nach einem Umrüster gesucht.
Aber das hat sich gelohnt, vom ersten Anlassen an absolut sauberer Lauf
und außer einem kaputten Gasschlauch (geknickt durch Vogeleinschlag bei 200) und einer
nachlassenden LPG-Pumpe keine Probs gehabt.

Die LPG-Pumpe war der einzige Schwachpunkt an der ICOM, wurde aber
während der Sie mehrfach geändert und ist nun haltbarer.
Der Tausch der Pumpe war mit 200,-€ nicht ganz preiswert aber noch im Rahmen.

Alternativ Suche nach einem Umrüster für Vialle.

Gruß, Hu-Cky

UPDATE:

also habe nun bisschen genauer auf das Verhalten des Motors geachtet, mir ist folgendes aufgefallen;

Beim Kaltstart steigt die Drehzahl für so eine Minute auf 1300 und dabei spüre ich so eine leichte "unwucht" die sich ans auto weitergibt, so eine art Ruckeln. In der Garage fiel mir auf, dass der wagen sehr dolle nach abgasen stinkt, merkt man sogar an der ampel bei offenem Fenster. Wirklich starker Abgasgestank, kaum auszuhalten + etwas stärkeres qualmen ausm Auspuff.

Ich weiß, das erste was soll ist Fehlerspeicher auslesen. aber das wurde erst letztens gemacht. Werde es wohl jetzt nochmal durchführen lassen müssen aber schon vielleicht vorab, vielleicht weiß jemand auf was für eine Schwachstelle das mal wieder hindeutet?

Drehzahl bei etwas über 1.000rpm und der Motor schüttelt sich. Das hat Neo, ich und glaub auch andere hier. Ist wohl Stand der Technik.

Wegen Abgas, erstmal Fehlerspeicher, oder wirst du vorher alles tauschen was es sein könnte?

Hi Djego,

nach einem Kaltstart läuft der Motor erstmal im extrem fetten Bereich, damit er sich schneller erwärmt.
Bei mir waren es ~1200/min, allerdings bin ich auch direkt immer losgefahren.
Dass ein Auto dabei stinkt, ist ziemlich normal.
Qualm aus dem Auspuff? Ist es bläulicher Qualm oder weißer.
Wenn bläulich, dann ist da Öl mit drin, wenn weiß ist es Kondensat.
Das bildet sich halt und ist normal.

Das mit dem Rütteln ist auch relativ normal.
Ist auf die Bauart des Motors zurück zu führen.
Der Ist zwar eine V6-Motor, aber mit nur 15° Zylinderbaknwinkel.
Dass der nicht so ruhig läuft wie ein "echter" V6 geschweige denn wie ein R6 ist auch normal.

Sorgen würde ich mir machen, wenn der Abgasgestank bei warmen Motor auftritt.

Gruß, Hu-Cky

Übrigens wegen Gasumbau. Wenn die Kiste wirklich zuwenig Leistung hat, wird mein Umrüster die Umrüstung verweigern, da seriös. Daher erstmal alles in Ordnung bringen. Ein User hier wurde 2 Mal weggeschickt, keine Ahnung ob er jetzt eine Anlage verbaut hat. So kommt man allerdings erstmal raus, welche Umrüster seriös ist und welche nur eine Anlage los werden will, egal was nachher ist.

Die Vibration hat weniger mit Motorkonzept zu tun (theoretisch auch bei ein Reihen- oder V-Motor möglich, oder auch bei ein VR nicht sein muss, siehe der alte mit 174PS). Ist wohl ein motorinterne Resonanz (in genau ein Drehzahlbereich, 50rpm mehr oder weniger und es ist weg), bedingt durch irgendwelche Toleranzen. Es gibt ein internes Schreiben von VW, dass keine Ursachenforschung betrieben werden soll, sondern die Kunden mitgeteilt werden muss "ist Stand der Technik". Ist also schon auffällig und müsste nicht sein... Dafür störts aber auch nicht wirklich und ist kein Defekt.

Hallo alle,

habe die flotte Couch nun etwas länger um auch einen eindruck davon zu gewinnen. Nun, seit nicht genervt aber leider ist die Sache mit dem Motor immer noch nicht aus der Welt geschafft und es kommt immer was dazu. jetzt macht er aber Sachen die definitiv nicht normal sind und ich heute natürlich in der Werkstatt im Autohaus aufgekreuzt bin. Es ist schon mehrere male vorgekommen das der Motor sofort nach dem starten aus geht ohne eine Sekunde gelaufen zu haben. beim nächsten versuch geht zwar alles wieder wie es sein soll aber trotzdem muss da was nicht stimmen. Natürlich wurde Speicher ausgelesen und natürlich nix gefunden. Ich möchte endlich aus der Welt schaffen um die Gasanlage zu verbauen. jemand eine Idee bitte?

Hallo Djego,
versuch es mal mit deinem zweiten Schlüssel,...ob das Problem dann immer noch besteht!
Klingt nach Wegfahrsperre.

Gruß Rebell 02

Und schau mal was die LED in der Fahrertür dabei so signalisiert ... (Kann ja auch am anderen Ende defekt sein, muss ja nicht der Schlüssel sein ...)

Gruß - Wolfgang