SGAF

Ein Foto sagt mehr als 1000 Worte

Guß kann man schweissen wenn man weiss was man tut, mein Dad hat mir schon mal einen GTI Block mit Riss geschweisst, aber wie gesagt mach ein Foto und stell s hier ein

Hier könnte es eine Lösung sein in das Loch ein Loch zu bohren, dann ein Gewinde in das Loch zu schneiden und es anschliessend mit einer Schraube mit Dichtring und Locktite zu schliessen.

Joschi

War auch mein Gedanke als ich das Foto sah.

Tach,

könnte klappen, mir sieht das Loch aber irgendwie zu frisch aus......

Andreas

Bin letzten Samstag von der Nordsee aus dem Urlaub gekommen. Ich habe dort mehrmals unter die Haube geschaut. Aufgefallen ist mir nichts. Die Füllstände waren soweit alle in Ordnung. Es muß also in den letzten Tagen erst angefangen haben.

An dem Träger der vor dem Loch zu sehen ist kann man, meines erachtens, auch eine Vervormung erkennen ! Kanns sein, das die Werkstatt selbst dem Auto durch einen "Arbeitsunfall" die Beschädigung zugeführt hat !?!?
Eine Beschädigung von aussen auf "natürliche" Art und Weise halte ich für praktisch ausgeschlossen. Oder ist dir schon vorher Kühlflüssigkeitsverlust aufgefallen ? Seltsamer "Zufall" oder was !?!?
Schau dir das Bild nochmal genau an ! Die Beschädigung ist mit fast 100%iger Sicherheit ganz frisch von aussen zugeführt.

Joschi $$$$ $$$$

Ich glaube nicht das hier Kühlwasser raus kommt, beobachte das einfach weiter

Dank an Joschi0815
Das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Es könnte wirklich ein Werkstattfehler sein.
Momentan steht das Fahrzeug zerlegt und nicht fahrbereit in der Werkstatt. Er ist allenfalls rollfähig. Aber die Verformung könnte wirklich auf einen Mechanikerfehler hindeuten, der dann auch noch das Loch verursacht hat. Warum müsste denn an dieser Stelle gehebelt werden, wenn der Zahnriemen incl. aller Umlenkrollen der Wasserpumpe und der Spannrolle gewechselt wird? Sitzt da ein Bauteil was vielleicht bei der Reparatur ausgebaut wird? Wie gesagt: Der Auftrag ging über Inspektion, Zahnriemen komplett mit Wasserpumpe, Umlenkrollen und Spannrolle, TÜV und AU. Gibt es im Forum einen Ford-Schrauber der mit diesem Foto was anfangen kann?

Tatsache ist das der Motor rundum gegen Beschädigungen geschützt ist (Selbst von unten durch die Bodenplatte!). So eine Zerstörung kann durch jede Menge Dinge entstehen - z.b absenken der Hebebühne wenn noch eine Stütze darunter steht. Sprich mit einem Gutachter und wenn nötig mit einem Anwalt !
So wie es aussieht ist das Betrug !

Joschi

So direkt wollte ich das nicht schreiben.

Andreas

Durch einem " LOCH " kommt etwas rein oder raus, hier scheint es sich mir nur um eine mechanische Beschädigung zu handeln (Du selbst sprichst ja von keinerlei Flüssigkeitverlust evtl. nur Panikmache ? ) geb mir nen Hammer und nen Schraubenzieher und ich mach dir in jeden Motor so ne Stelle

Er hatte bis zum Wekstattbesuch keinen Flüssigkeitsverlust - jetzt erst spricht die Werkstatt selbst davon ! Seit dem wurde der Wagen offensichtlich nicht mehr bewegt sondern steht wegen dem angeblichen "Materialfehler" immer noch in der selben Werkstatt. Schon seltsam das durch diesen "Materialfehler" auch der Lack am Motor urplötzlich abgesprungen ist und das Metall noch 100% blank ist obwohl doch Kühlwasser hier austritt. Ganz abgesehen von der Verformung am Träger davor - der stammt, nach Meinung der Werkstatt, bestimmt von dem herausschiessenden Kühlwasser .

Joschi

Beim Zahnriemenwechsel wird der Motorhalter(Zahnriemeseite) ausgebaut, wir stellen einfach einen Holzklotz unter die Ölwanne. Vielleicht ist da auch der Fall gewesen und hat man den Wagen hoch gehoben und dabei ist der Motor gegen Agregaten Träger gestürzt

Hat vielleicht jemand Lust (auch wenn Sonntag ist) ein Foto von seinem Fahrzeug zu machen, das den gleichen Ausschnitt zeigt wie mein Foto? Ich versuche momentan ebenfalls jemanden zu finden, der das gleiche Fahrzeug hat um ein Vergleichfoto zu machen, habe aber noch keinen gefunden. Das würde mir dann nämlich schon 2 Fragen beantworten. Erstens, ist der verformte Halter bei anderen genauso verformt. Zweitens, was wird genau rechts neben der Schadstelle am Motorblock angeschraubt. Da ist ein Gewindeloch zu erkennen. Wenn dort etwas angeschraubt war und trotz entfernen der Schraube sich nicht freiwillig löste, könnte man vermuten, dass dann mittels eines Werkzeugs über den Halter geknippt wurde. Das könnte eine Erklärung sein. Vielleicht ist hierbei etwas passiert. Dies wäre aber wirklich ein Hammer.
Ist der Aufbau denn bei allen Sharan, Galaxy und Alhambra mit 1,9 TDI-Maschine (85 kw) exakt identisch? Dann könnte ich die Suche auf weitere Fahrzeuge ausweiten.
Ich habe selber auch keine Kühlflüssigkeit an der Stelle gesehen. Meines Erachtens war die Stelle trocken oder sauber gewischt. Darunter, ein Stückchen tiefer, konnte man auf dem Block Kühlflüssigkeitsreste sehen. Dies war am Mittwoch und auch am Freitag bei der zweiten Besichtigung so.

Ich würde einen KV machen lassen und diesen zusmamen mit einer Betrugsanzeige an die zuständige STA weiter geben

Das Problem ist die Beweisführung. Wenn ich meine Werkstatt mit einem Betrugsverdacht konfrontiere ohne Beweise zu haben, sehe ich möglicherweise schnell selber sehr alt aus. Ohne Gutachter geht wahrscheinlich gar nichts. Deshalb versuche ich ja erst einmal ein Foto zu bekommen um vergleichen zu können.

Den Gutachter schickt dann der Staatsanwalt

Es gibt mittlerweile 2 Komp. Kleber der Temp. fest ist und auch bis zu 5 bar Druck aushält. Damit sollte eine so kleine Stelle eigentlich dicht werden.

Das dir die Wekstatt so einen Bock in die Schuhe schieben möchte ist schon der Hammer, frag mal den Anwalt deines Vertrauens was man da machen kann und sicher die Beweise erstemal in dem du den Wagen dort vom Hof holst bevor du mit deinem Anwalt und Gutachter drohen gehst.

Steinschlag oder Lunker sieht anders aus, da ist irgend ein Werkzeug draufgeschlagen.

LG
Ingo

Sieht auf jeden Fall so aus, das dort jemand herumgehebelt hat. Nachdem die Werkstatt schon keine Kulanz organisiert würde ich denn Wagen sofort sicherstellen. Ich meine es kann beim Arbeiten immer etwas passieren und es gibt einige Möglichkeiten der Reparatur wie Kleben, Löten, Schweißen, Schrauben. Von einer anständigen Werkstatt würde ich erwarten das sie entweder einen Versicherungsfall ihrer Betriebshaftpflicht davon macht oder den Schaden auf eigene Kosten behebt.
Aber das sich die Werkstatt dumm stellt und behautet, das ein Materialfehler (Lunker) nach 5 Jahren plötzlich aufreisst, während der Wagen zum Zahnriemenwechsel in der Werkstatt steht und der dem Loch nächstliegende Träger frisch verbogen ist, finde ich einfach nur dreist.

MFG
Christian

Hier wird debattiert, es sollte erstmal jemand schauen was da überhaupt ist

Über der Linken Mutter ist ja noch weiter Lack abgekratzt, sind da evtl. frische blanke Kratzer ?
Wenn ja hättest du einen Beweiss. An sich hast du den auch so. Bei 54.000 km hat ja normal noch keiner sich dran zu schaffen gemacht, ausser deine Werkstatt jetzt. Und Mechanische einwirkungen sieht man auf jedenfall.

Gruss

So jetzt bin ich wieder etwas schlauer. Nach dem Gang zum Anwalt wurde ein vereidigter Guachter bestellt. Dieser kam mit einem Motorenspezialisten zur Werkstatt. Das Kühlsystem ist abgedrückt worden. Es kam minimal Wasser aus der Schadstelle. Von dem Loch geht noch ein leichter Haarriss nach rechts weg. Dies ist mit einem Endoskop festgestellt worden. Der Werkstatt ist aber kein Fremdverschulden anzulasten, da in diesem Bereich nicht gearbeitet wurde. Alles sieht somit nach einem Materialfehler aus. Ford hat nach einem Telefonat mit meiner Werkstatt den 2. Kulanzantrag auch abgelehnt. Ein AT- Motor kostet nach offizieller Angabe 8.700 Euro, einen Rumpfmotor wieder aufbauen 5.600 Euro. Tolle Wurst. Die Macke am Halter des Turboladers könnte von einer Reparatur eines Kühlerschlauches stammen aus dem letzten Jahr. Jetzt mal eine Frage an die Spezialisten: Hat jemand Erfahrung mit Flüssigmetall zur Abdichtung solcher Stellen? Temperaturbeständig ist dieses Material stellenweise je nach Anbieter bis 150°C. Reicht das aus? Turboladernähe? Dann habe ich etwas gefunden, welches sich Fire Seal 2000 nennt. Temperaturbeständig bis 1093°C. Schon einmal jemand damit gearbeitet? Erfahrungen?

Ich sage nur: Versuch macht kluch, was soll denn passieren außer das es nicht geht, denke mal das größte problem ist die Stelle metallisch rein zu bekommen, denn sonst könnte man das auch hartlöten

Ich habe an dem Motorblock eines Bekannten einen Wasserkanel wieder "gerichtet" mit Kaltmetall
Hier hatte das Wasser den Wasserkanal immer breiter gefressen im Lauf der Jahre und den Steg zwischen Wasserkanal und Zylinderlaufbahn auf ein minimum reduziert.Der Wagen hat Wasser gebraucht wie bekloppt!
Erstmal alles schön mit Drahtbürste sauber gemacht, dann mit Schleifpapier und mit Druckluft ausgeblasen.
Kaltmetall druff, neue Kopfdichtung und alles war wieder gut!
Seid 4 Jahren alles bestens!

Vielleicht kann man noch ein Stück Blech mit dem Kaltmetall darüber kleben, um den Druck vom Wasser auf eine größere Fläche zu verteilen.

Wie stehts denn mit der Idee an der Stelle ein kleines Loch in den Block zu bohren, ein Gewinde zu schneiden und dann eine kurze Schraube mit Dichtring und Locktite einzudrehen? In der Regel ist das eine perfekte Lösung.

Ps : Ob in diesem Bereich des Lochs nicht gearbeitet wurde halte ich für ein fragwürdiges Argument. Die Anzahl der seltsamen Zufälle wundert mich sehr!
1. Vor dem Werkstattbesuch war das Kühlsystem dicht.
2. Die Beschädigung des Trägers in unmittelbarer Nähe des Lochs.
3. Die Tatsache das es der Werkstatt überhaupt aufgefallen ist - die hat doch angeblich in diesem Bereich gar nicht gearbeitet!
4. Der frisch abgeblätterte Lack an dieser Stelle und das frische Aussehen - G12+ oder ++ Kühlflüssigkeit (Wie in deinem Wagen verwendet wird) enthält ein Dichtmittel und deshalb hätten hier Ablagerungen sein müssen. Es sei denn, das Loch ist taufrisch.

Joschi

Wenn da nur mnimal Wasser austritt, frage ich mich wie Joschi auch, wieso das aufgefallen ist. Und wieso gerade jetzt und und und......

Gruss

Das Problem wird sein, dass der Herr Gutachter eben nicht der Meinung ist, es war die Werkstatt, oder könnte dort passiert sein.

Ehrlich Jungs...

Es war ein Gutachter der von seinem Anwalt beauftragt war dran, glaubt ihr wirklich der würde gegen seinen Auftraggeber gutachten, wenn es für ihn nicht eindeutig wäre?
Ausserdem glaubt ihr wirklich, dass ihr als Laien anhand von dem einen Bild ein deutlicheren Blick dafür habt als ein Gutachter der vor Ort war?
Ich habe in 15 Jahren Werkstatttätigkeit so verdammt viele blöde Zufälle erlebt...
Ich selber habe an einem Fzg. ein Standlichtbirnchen gewechselt, danach stand im Radio "Safe"
Als ich das Fzg rein gefahren hab, tat es das Radio aber noch... na was hab ich denn da falsch gemacht?
Warum wird immer auf die Werkstätten geschimpft? Weil es einfacher ist! Vielleicht war die Werkstatt tatsächlich so frei einfach mal was zu melden was se gesehen haben, weil se gerade unter dem Fzg standen?

Ich kann die Zweifler verstehen, aber dennoch wäre ich mit den "Anschuldigungen" vorsichtiger!
Nicht immer ist die Werkstatt so böse wie dargestellt