Ich habe mir vor einer Woche einen Seat Alhambra (Stylance Luxus) Baujahr 2006 132000 KM gekauft.
Der Händler meinte: Wir haben alles gemacht, Klimagas aufgefüllt etc. großer Service alles gemacht.
Heute 04.07.11 habe ich es beim ADAC kontrollieren lassen.
Ich liste euch die Mängel auf:
SCHWERE MÄNGEL: §57a-relevant - bitte sofort beheben lassen
-Schweinwerferreinigungsanlage: defekt
KOMISCH, denn ich habe ein Gutachten bekommen in dem steht, dass ein Service gemacht wurde. Ich habe auf das Auto noch TÜV bekommen. (Wenn die Scheinwerfer-Reinigungsanlage defekt ist dürfte man doch keinen TÜV bekommen?
LEICHTE MÄNGEL: bitte bald beheben lassen
-Achsaufhängung: Gummielemente brüchig
-Querlenker: Querlenkergummi rissig
-Schaltgestänge: schwergängig (man kann in den dritten Gang nur schwer schalten
- Ölverlust: Motor schwitzt
HINWEIS:
Abs-Steuergerät: nicht auslesbar( in der Fachwerkstätte kontrollieren lassen)
Armaturenbrett rechts: Fach defekt
Auspuffrohr: angerostet
Geradeauslauf: Fahrwerk vermessen( zieht leicht)
Innenbeleuchtung rechts hinten: Lampe defekt
Klimaanlage: Wartung empfohlen(Kühlleistung schwach)
Kotflügel links vorne und rechts vorne: nachlackiert
Motorabdeckung unten: Nicht sachgemäß
Motorleistung: Stecker für Luftmassenmesser defekt
Seitenwand links hinten und rechts hinten: nachlackiert
Türe links vorne und links hinten und rechts vorne und rechts hinten: nachlackiert
Das Auto ist ( angeblich) unfallfrei.
Das Serviceheft hab ich auch noch nicht bekommen. ( Angeblich in der Werkstatt verloren und wurde nachbestellt). Sowie das Autobuch hab ich auch noch nicht bekommen.
Händlerverkaufspreis ( ohne Mängel) : 130007€
Mein Einkaufspreis (mit ungewussten Mängel): 11900€
Da ich in den Urlaub fahre würde ich die Mängel nach dem Urlaub beheben lassen.
Wie würdet ihr das hier bewerten?
Hoffentlich könnt ihr mir weiterhelfen.


Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Was erwartest du jetzt?
So einen Check lässt man vor dem Kauf machen wenn man selbst keine Ahnung hat, jetzt kannst du dich mit dem Händler rumärgern, oder aber Lehrgeld bezahlen, oder beides
Forder den Händler schriftlich auf genannte Mängel im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung beheben zu lassen
Vieles hätte man schon bei der Besichtigung erkennen können, denn als Käufer macht man Funktionstests
Nachlackiert muss nicht zwangsläufig heißen das es sich um einen Unfallwagen handelt, oft sind das nur Neidkratzer die beilackiert wurden
Viel Glück
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Händlerverkaufspreis ( ohne Mängel) : 130007€
Mein Einkaufspreis (mit ungewussten Mängel): 11900€
Verstehe ich nicht.
Lass es, wie schon gesagt, reparieren.
Im ersten halben Jahr muss der Verkäufer sämtliche Mängel beseitigen, es sei denn diese waren nachweislich bereits bei Übergabe vorhanden.
Gruß
t.klebi
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Ich habe den Händler ein Fax gesendet, das ich nach dem Urlaub zu denen in die Werkstatt fahre und die mir das machen. Die Prüfbescheinigung habe ich beigelegt.
@ GroßerGalaxy: Ich hätte das Auto ja auch gerne vor dem Kauf zum ADAC gebracht, aber der Händler ist 90 Kilometer von mir entfernt.
@t.klebi: Entschuldigen Sie mich, ich hatte natürlich 13.007 € gemeint.
MfG
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@t.klebi: Entschuldigen Sie mich, ich hatte natürlich 13.007 € gemeint.
Das hatte ich mir schon gedacht.
Ich habe aber den Zusammenhang von Händler-Verkaufspreis und deinem Einkaufspreis nicht verstanden. Imho sollten die doch gleich sein, oder?
Gruß
t.klebi
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Naja ich habe es einfach extra mal für euch aufgelistet.
Ein weiteres Problem ist, der Händler hat mir nichtmal das Service-Heft gegeben, darum denke ich mir das der Kilometerstand runtergedreht worden ist.
Meint ihr man könnte mit so einer Mängelliste in den Urlaub fahren? ( alles zusammen rund 10.000 KM )
Was könnte eurer Meinung nach auf dem Weg kaputt gehen? ( bin kein so ein Seat kenner, denn bis jetzt habe ich nur Opel gefahren
)
MfG
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
also,wenn das ABS nicht nur nicht erreichbar, sondern evtl. Defekt ist (an der Warnleuchte erkennbar) würde ich damit keinen km fahren. Wenn Du auf nasser Strasse ohne ABS stakt bremsen musst, kann der Wagen seitlich ausbrechen ....
Somit kläre erst den Zustand des Wagens, lass die Mängel alle beheben und dann fahre beruhigt in Urlaub.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@InKey: also habe gelesen das manche Lesemaschinen vom ADAC nicht direkt an diese Autos rankommen, man braucht originale Lesemaschinen für Seat.
Also es leuchtet kein Lämpchen.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Hast Du für das ADAC Gutachten gezahlt?
Was ich bei dem Gutachten nicht verstehe ist der Punkt der Scheinwerfer Reinigungsanlage.
Diese wäre bei Xenon Scheinwerfer relevant, bei normalem H7 Licht wäre die Fehl-Funktion wirklich nicht als "SCHWERE MÄNGEL" einzustufen.
Lass Dir dann vom Händler den Ausdruck des FSP-Lesen über alle ECUs geben... Das ist normaler Umfang beim großen Service. Wenn er das nicht hat, hat er keinen großen Service gemacht.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@InKey: also habe gelesen das manche Lesemaschinen vom ADAC nicht direkt an diese Autos rankommen, man braucht originale Lesemaschinen für Seat.
...
Das ist Quatsch.
Selbst mit einem zehn-Euro-OBD-Kabel kann man das ABS-Steuergerät auslesen.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@InKey: Ja, ich habe für das Gutachten 55 Euro gezahlt.
Also ich weiß nur, das ich Xenon-Schweinwerfer habe, und die Reinigungsanlage nicht ausfährt.
Ok ich habe mir das notiert und werde ihm das beim nexten Telefonat mitteilen, er soll mir das mal faxen.
@Gerhard: Also heißt das, das das ganze ABS defekt ist (es leuchtet keine Warnleuchte auf)? Der Mann vom ADAC hat extra noch dazugeschrieben, das ich das nochmal bei der Fachwerkstätte kontrolliern lassen sollte.
Falls auf dem Weg in den Urlaub etwas passieren sollte, dh: (wir hoffen es nicht) ich einen Unfall mache, das Auto beschädigt ist und eines meiner 4 Kinder verletzt ist und das ABS daran Schuld ist, muss der Händler dafür gerade stehen oder?
Da der Luftmassenstecker defekt ist, muss die Motorleistung doch sinken oder? Also mir ist nichts aufgefallen, vielleicht liegt das daran das ich das Auto noch nicht lange habe und mir somit kein Bild machen kann was "GUT" ist und was "SCHLECHT" ist.
Wenn ich versuche den dritten Gang einzulegen dann stockt es immer (der Mann vom ADAC hat gemeint das kommt nicht direkt vom Getriebe sondern vom Schaltgestänge.
MfG und danke für euer Bemühen
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Zum ABS: wenn die Lampe im KI nicht leuchtet, dann wird das ABS wahrscheinlich funktionieren.
Aber warum das Steuergerät nicht erreichbar war... keine Ahnung.
Kannst du aber ganz leicht selber testen, einfach auf einem Feldweg eine Vollbremsung machen.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
zum ABS, bei Zündung an muss die Lampe für ca.3 Sekunden Leuchten und dann ausgehen.
Dann stimmt alles mit dem ABS.
Schweinwerferreinigungsanlage ist Pflicht be Xenon, alsomuss die bei diesen Leuchten auch funktionieren.
Der Händler scheint nicht besonders viel Wert auf Qualität zu legen,wenn er beim "großen Service" diesen Fehler nicht findet.
Kläre ab,ob er die Mängelalle anerkennt (auf Basis ADAC Gutachten) und Du den Wagen nach dem Urlaub zur Nachbesserung bringen kannst.
Wenn es ein VW/SEAT Händler ist, solltest Du auch das Serviceheft haben, wegen der Mobilitätsgarantie (--> Nachfragen), denn diese ist normalerweise beim Service mit enthalten.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
ich finde das schon viel was der ADAC da alles gefunden hatt...
du hast das Fahrzeug ja nicht Privat gekauft, sondern über einen Händler, das wundert mich echt...
der Preis ist meines eracht zu hoch aber ich habe ein bisschen anndere Vorstellungen...
mit was für einer Ausstattung des Sharan ist der Vergleichbar.
Xenon habe ich auch, und bei mir gehen momentan die Seinwerferreinung auch nicht.
lg
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Meint ihr man könnte mit so einer Mängelliste in den Urlaub fahren? ( alles zusammen rund 10.000 KM )
Gibt es irgend einen Grund, warum Du die Mängel partout nicht kostenlos von deinem Händler beseitigen lässt.
Und zwar vor dem Urlaub.
Bloß mal so: 10.000 km mit verstellter Spur und deine Reifen sind eventuell hinüber.
btw:
Das mit den Preisen hast Du auch noch nicht erklärt.
Gruß
t.klebi
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
...dh: (wir hoffen es nicht) ich einen Unfall mache, das Auto beschädigt ist und eines meiner 4 Kinder verletzt ist und das ABS daran Schuld ist, muss der Händler dafür gerade stehen oder?
Du möchtest Dich doch nicht wirklich darüber vor Gericht streiten wollen?.
Du weißt jetzt, das das was nicht stimmt, insofern liegt es jetzt an Dir, das zu reparieren (bzw. reparieren zu lassen).
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Und ob das ABS geht kann man einfach mittels Vollbremsung auf losem Untergrund testen
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@GroßerGalaxy & @Gerhard: Ok ich werde das mal versuchen. Auf was muss man da genau achten, da ich bis jetzt nur Autos gefahren habe die kein ABS haben.
@t.klebi: Das Problem ist, ich kann nicht dauernd bei der Firma einen Tag frei nehmen, die haben sich e schon aufgeregt das ich zum ADAC gefahren bin. Normalerweise arbeite ich bis 17:00 und die Werkstatt des Händlers hat auch nur bis 17:00 geöffnet. Wie meinen Sie das wegen den Preisen? Ich habe Gewährleistung auf dem Auto und habe das Auto erst vor 3 Wochen gekauft. Wie ich das Auto gekauft habe, hat der Händler gemeint, das Auto ist im Tip-Top Zustand. Ich habe unsere Stimmen aufgenommen. ( Habe das Gerät in der Hosentasche gehabt)
Ebensfalls sagt er bei der Aufnahme, dass die das bei der Gewährleistung gleich und unverbindlich machen.
@TomAusDo: Ich würde schon zum Gericht gehen, wenn ein Kind von mir verletzt wird oder sogar ums Leben kommt, falls der Unfall echt durch das ABS enstanden ist. Würdet du nicht zum Gericht gehen oder würdest du das so hinnehmen?
@mhernach: Wie machst du das mit der Scheinwerfer-Reinigungsanlage? Ich glaube Seat Alhambra Stylance Luxus ist eine Mischung von VW Sharan Business und des "normalen" Sharans.
MfG
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Es ist schon krass das ein Führerscheinbesitzer nicht weiss wie es ist wenn das ABS regelt, mach schnellstens ein Fahrsicherheitstraining wenn der SGA wieder in Ordnung ist
Ist das ABS intakt, dann merkt man die berühmte Stotterbremse, die Räder blockieren nicht und das Bremspedal pulsiert, geht es nicht, so gibt es einfach eine Bremsspur
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Hallo Gast,
Deine Tonbandaufzeichnung nützt Dir nichts, ich hoffe, Du hast einen ordentlichen Kaufvertrag, indem alle Regelungen und insbesondere der Zustand des KFZ festgehalten sind.
Ebenso solltest Du die Garantiebedingungen des Händler bekommen haben und diese dürfen nicht von der gesetzlichen Regelung abweichen.
Unter #1 hat Dir der Forumskollege GG schon gesagt was zu tun ist, den Händler schriftlich auffordern die Mängel zu beseitigen.
Ich würde dies vor der Urlaubsfahrt machen lassen.
Lass Dir einen Tag Urlaub geben oder kläre mit dem Händler ab, ob der Wagen kostenlos abholt und wieder anliefert.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Ich würde es auch vorher machen lassen.
Wenn die Querlenkergummis im Eimer sind sind oft auch die Spurstangenköpfe hin. Tauschen bzw. kontrollieren lassen. Dann muss auch ggf. die Spur nur einmal eingestellt werden.
Wegen der Werkstatt: Die haben oft schon sehr früh auf. Mache einen Termin aus und fahre früh morgens hin und gebe das Fahrzeug ab. Du solltes die Mängel schriftlich (per Fax) aufzählen und die kurzfristige Behebung fordern. Das ganze tue vor dem Urlaub!
Und wenn es irgendeinen Zweifel bezüglich der Verkehrssicherheit gäbe würde ich meine familie da nicht rein setzen.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
....ich hoffe, Du hast einen ordentlichen Kaufvertrag, indem alle Regelungen und insbesondere der Zustand des KFZ festgehalten sind.
Genau diese wäre eher kontraproduktiv.
Wenn das Fahrzeug nachweislich (Dank Kaufvertrag) bereits bei der Übergabe einen bestimmten Mangel aufwies, greift diesbezüglich keine Gewährleistung.
Gruß
t.klebi
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@Heisenberg & InKey: Ich habe dem Händler ( ist übrigens Orginal Seat und VW Händler) einen Brief geschrieben und ihn aufgefordert die Mängel zu beseitigen.
@GroßerGalaxy: Wenn ich vom Urlaub zurückkomme werde ich mir für ein von Ihnen gennantes Fahrsicherheitstraining anmelden.
nochmal @ InKey: Ich habe den Händler gerade angerufen, er hat gemeint die Mobilitätsgarantie steht auf der Rechnung drauf, wenn wir in den Urlaub fahren, muss ich die Rechnung mitnehmen wegen der Mobilitätsgarantie.
Der Händler meint, dass er diese Woche keinen Termin mehr frei hat, und falls bei der Reparatur irgendwas kaputt geht, muss er ein neues Teil bestellen und das Auto wird erst nächste Woche fertig sein bzw. bis nächste Woche bei denen stehen bleiben. Deswegen hat er mir angeboten einen Termin nach den Ferien zu machen.
Mfg
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Dann würde ich den Händler mal auf einen Ersatzwagen für den Urlaub ansprechen und den anderen auf den Hof stellen. Die haben Dir ein relativ verkehrsunsicheres Fahrzeug verkauft und wollen jetzt Zeit rausschinden? Das kann ja wohl nicht sein. Dann muss da eben jemand Überstunden machen.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Aber mal ernsthaft du hast zeit hier im forum zu schreiben du willst uns fragen ob man mit solchen mängeln in den urlaub fährt(10000 km)? Und du möchtest wegen fehlendem ABS vor gericht?? Also es gab genug autos die hatten nie ein ABS und haben gebremst aber noch nie in meinem kurzen Fahrerleben(23 jahre BKF) kam ich auf die Idee so in den Urlaub zu fahren mit Frau und kinder , gut mit der Frau wenn eine scheidung zu teuer wird wäre das noch vertretbar*
andy
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Kommt mal ein wenig runter, wegen verkehrsunsicher usw.
Das Einzige was feststeht ist, dass der ADAC das Steuergerät nicht auslesen konnte. Wenn die ABS-Kontrolleuchte mit der Zündung angeht und dann verlischt, spricht vieles für eine normale Funktion. Ein richtiger Funktionstest, wie bereits beschrieben, bringt Klarheit.
Gruß
t.klebi
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@DarkAndy71
Die Fahrzeuge ohne ABS, haben (hatten früher) eine lastabhängige Begrenzung für die Bremskraft der HA.
Dies übernimmt heute das ABS. Diese Regelung nennt sich dann EBV = elektronische Bremskraftverteilung.
Wenn diese ausfällt und eine starke Bremsung ist angesagt, dann fliegt man von der Straße (mit oder ohne Fahrsicherheitstraining). So schnell fängt kein Normalfahrer ein Auto ab.
Aber sollte EBV aufallen, muss die rote Bremsenwarnleuchte leuchten.
@t.klebi
Mit Zustand im Kaufvertrag meinte ich natürlich den schriftlich festgehaltenen Zustand ohne Mängel, so wie dfas Fahrzeug scheinbar verkauft wurde ... verbal "Tip Top Zustand"
Ingo
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@DarkAndy71: Wenn Leute wegen einer Katze vor Gericht gehen, geh ich sehrwohl wegen defektem ABS vor Gericht ( wenn es sein MUSS)
Was hat die Zeit mit den Mängeln zu tun? (Wenn ich in der Arbeit bin, schreibt mein Sohn ein Kommentar, er war bei jedem Gespräch dabei hat alles mitgehört und war auch beim ADAC dabei. Was ist an der Frage, kann man so in den Urlaub fahren, nicht berechtigt?
Habe nochmal beim Mechaniker ( der mein Auto angeschaut hat) vom ADAC angerufen, der meinte mit dem Auto kann man schon in den Urlaub fahren, aber wenn ich zurück komme sollte ich das alles machen lassen. Er meinte motortechnisch ist das Auto einwandfrei..
@t.klebi &InKey: Ahh, danke. Wieder was dazu gelernt
/ Also wie Sie schon beschrieben haben, die ABS leuchte geht bei der Zündung an und erlischt dann wieder, also müsste eigentlich alles mit dem ABS stimmen. ( Ich lasse es aber trotzdem nochmal prüfen wenn ich vom Urlaub zurückkomme.
Zwei Fragen hätte ich noch. Da ich bisschen größer bin und ich nicht gut in den Rückspiegel schauen kann, wollte ich wissen wie man den höher stellen kann? ( bzw. den Spiegel innen)
Wie schaltet man die "normale Lüftung" ein? also nicht die Klimaanlage sondern die "normale Lüftung"?
Danke für eure Bemühungen
MfG
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Die normale Lüftung ist eigentlich immer an. Die Klima ist aus, denn auf ECO geschaltet. Ich geh jetzt mal davon aus, dass Du Climatronic hast. (Die mit dem Display und nicht nur drei Drehregler)
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
@t.klebi &InKey: Ahh, danke. Wieder was dazu gelernt
/ Also wie Sie schon beschrieben haben, die ABS leuchte geht bei der Zündung an und erlischt dann wieder, also müsste eigentlich alles mit dem ABS stimmen. ( Ich lasse es aber trotzdem nochmal prüfen wenn ich vom Urlaub zurückkomme.
Dann ist Dein ABS in Ordnung, das Problem ist also nur ein Phantom Problem, weil die Diagnose Software von ADAC die ECU nicht gefunden hat.
Re: ADAC PRÜFBERICHT SEAT ALHAMBRA
Zwei Fragen hätte ich noch. Da ich bisschen größer bin und ich nicht gut in den Rückspiegel schauen kann, wollte ich wissen wie man den höher stellen kann? ( bzw. den Spiegel innen)
Verstehe ich nicht! Vielleicht stellst du erst mal den Sitz mit der Höhenverstellung weiter nach unten! Ich bin 1,94 m groß, aber Probleme mit dem Innenspiegel kenne ich nicht. Habe ich hier im Forum auch noch nie gelesen.
Wenn dein ABS wirklich nicht funktioniert (mach endlich den Test, das kannst du auch jetzt noch machen!), dann setz deine Famile nicht irgendwelchen Gefahren aus! Du wirst ja wenn was passiert deines Lebens nicht mehr froh!
Schick jemanden (einen guten Freund, Vater, Schwiegervater, etc.) mit dem Fahrzeug früh morgens zu der Firma wo du ihn gekauft hast, lass ihn korrekt instand setzen und hol ihn selber abends wieder ab. Mach den Leuten da Druck und droh ruhig, wenn die nicht einlenken, mit einem Anwalt!